Esto es lamentable, simple y llanamente lamentable, y además no es una discusión constructiva, ES UNA LUCHA DE EGOS, sin ningún sentido, se está haciendo mucho daño a la ACE, y la ACE se lo está haciendo a sí misma. Es una lástima.

Fco. Javier López Maraver

Deberíamos estar todos en la manifestación, aunque solamente sea, para cortar de raiz, los para mí gravisimos incidentes que en el pasado campeonato de caza de zorros, ocurrieron en Galicia. Ante la indiferencia de la administración regional.
No sé pueden avasallar así los derechos de la gente, y mirar para otro lado.
¿Qué va a pasar ,que eso se combierta en el deporte nacional? Como el de agredir a los políticos en las Universidades.

Pedro Morán Corces

Señores,
!dejémonos de tonterías!
Sigo sorprendido por la demagogia barata de mucha gente que no acude acude a la manifestación por motivos "electorales". (¿O es que realmente peligran ingresos si se acude como organismo oficial/privado?)
Estoy sorprendido, porque es IMPOSIBLE que todo el mundo se ponga de acuerdo en el 100% de las motivaciones de una convocatoria así, y aún así, sacamos punta a no se que de la caza real, o de la fecha, o de que no hemos recibido una invitación personalizada...
Hay una convocatoria, y si la ACE (así como otros organismos) quisiera, se podía haber adscrito, sin necesidad de invitación.
Asimismo, Sr Figarolas, el argumento de que para ir a la manifestación como asociación, hace falta una votación previa, y por ese motivo no se va, es igual de grave que no ir, sin una votación previa, que es lo que muchos de los que habitualmente no escribimos, estamos defendiendo, y sin haber estado metido, en juntas de la ACE, y desde fuera, todo suena un poco "raro".
Por otro lado, me da igual el partido que gobierne, lo que hay que pedir es que no se apruebe la ley en marcha, y ya habrá tiempo en 6 meses o un año de hacer OTRA manifestación para seguir peleando.

Quizá habrá muchas razones para no ir, pero hay otras muchas para ir.

Una tan básica como la propiedad privada, por ejemplo, ¿o le parece bien a la gente, que alguien pueda comprar su casa a precio de saldo porque es bonita?

Os adjunto 1 sola razón por la que hay que ir:

Saludos,
Tomás Allende M-Cubells

POR EL CAMPO, LA CAZA Y LA CONSERVACION

Articulo 39 “LEY 42/2007 SOBRE PATRIMONIO NATURAL Y DE LA BIODIVERSIDAD.” LA CONOCIDA COMO “LEY DEL PLOMO”

“Utilidad Pública y derecho de tantero y retracto sobre espacios naturales protegidos:
1-La declaración de un espacio natural protegido lleva aparejada la declaración de utilidad pública, a efectos expropiatorios de los bienes y derechos afectados, así como la facultad de la Comunidad Autónoma para el ejercicio de el derecho de tanteo y retracto respecto de los actos o negocios jurídicos de carácter oneroso y celebrado intervivos que comparte la creación transmisión, modificación o extinción de derechos reales que recaigan sobre bienes inmuebles situados en su interior.
2-Para facilitar los derecho de tanteo y retracto, el transmítente notificara fehacientemente a la Comunidad autónoma el precio y las condiciones esenciales de la transmisión pretendida y, en su caso, copia fehaciente de la escritura pública en la que haya sido instrumetalizada la citada transmisión. Dentro del plazo que establezca la legislación de la Comunidad autónoma desde dicha notificación, la administración podrá ejercer el derecho de tanteo obligándose al pago del precio convenido en un periodo no superior al de un ejercicio económico.
La comunidad autónoma podrá ejercer en los mismos termino previsto para le derecho de tanteo, el de retracto en el lazo que fije su legislación, a partir de la notificación de la fecha en que tenga conocimiento fehaciente de la transmisión.
Los Registradores de la Propiedad y Mercantiles no inscribirán documentos alguno por el que se transmita cualquier derecho real sobre los bienes referidos sin que se acredite haber cumplido con los requisitos señalados en este apartado.
Los plazos a los que se refiere este apartado serán lo suficientemente amplios para permitir que puedan ejercitarse los derechos de tanteo y retracto”.

NOTA: 1-Este articulo establece los trámites y requisitos expropiatorios

Es decir todo los terreno que tengan la suerte de estar dentro de un espacio protegido (ZEPA, ZEC, ZIR, LICS) pueden ser declarada de UTILIDAD PUBLICA E INTERES SOCIAL Y PUEDEN SER AUTOMATICAMENTE EXPROPIADOS POR CUALQUIER ADMINISTACION. Pero no solo pueden ser expropiadas las fincas como territorio o terreno, sino también cualquier derecho de uso, disfrute o explotación de la finca (por ejemplo, prohibición de caza, extraer el corcho, ganadería, siembra, etc.)

2- La faculta de la Comunidad Autónoma para el ejercicio del tanteo y retracto:

El propietario que tenga la necesidad o deseo de vender su terreno situado en un espacio protegido, esta obligado a comunicarlo a la Administración, para que esta pueda ejerce su derecho de tanteo, (si la Administración esta interesada en la compra dispondrá de un periodo correspondiente a un ejercicio contable para hacer el pago) Si la venta se hace sin comunicarlo a la Administración esta puede ejerce su derecho de retracto. Si alguien esta pensando que puede saltarse este pasó, ¡se estrellara! El articulo 39, queda muy claro que los Registradores de la Propiedad y Mercantiles no inscribirán documento alguno sin que se acredite haber cumplido con los requisitos señalados. En un tiempo no muy lejano los terrenos que se hallen en un espacio protegido serán comprados exclusivamente por la Administración o los Ayuntamientos, pudiendo llegar a pagar solo el valor catastral. No es ninguna tontería ¿Quién estará interesado en comprar terrenos que pueden ser en cualquier momento declarado de interés social y expropiados?

La perdida del valor patrimonial de la finca es evidente.

EL CONTENIDO ES CLARO, SACAD VUESTRAS PROPIAS CONCLUSIONES.

ASOCIACION DE PROPIETARIOS DE LA ZEPA DE CACERES Y SIERRA DE FUENTES.

¡NO MÁS ATAQUES! ¡DEFIÉNDETE! ¡ACUDE EL SÁBADO 1 DE MARZO A MADRID!

Comenzará a las 12 de la mañana en laPlaza de Lima de Madrid (estadio Santiago Bernabeu) y finalizará en la Plaza de San Juan de la Cruz, sede del Ministerio de Medio Ambiente.

Hola a todos los foreros,

No salgo de la estupefación cuando leo por estos lares que lo triste de todo esto es que esta cuestión esté afectando a la ACE o a otros entes o instituciones que han adoptado la misma postura con respeto a la asistencia o no a la Manifestación,...evidentemente, ¿pero como no iba a afectarle?... ¿qué razones puede dar o esgrimir una asociación que engloba a un colectivo de CAZADORES, repito de CAZADORES, no de políticos, que en la primera manifestación nacional en este país a favor de la caza no esté representando a los cazadores que asocia?...llegaran las asambleas ordinarias u extraordinarias de estos entes, instituciones y asociaciones y a buen seguro siempre habrá algún socio que pida explicaciones por la NO Asistencia del Colectivo a que pertenece a la susodicha manifestación, y algún directivo le explicará las razones A-políticas que crea justificaron dicha ausencia, difíciles de sustentar de manera lógica y coherente, despúes de que la Junta Electoral Central haya dado el visto bueno a dicha manifestación, o sea, quién deberia ponerle algún problema no se lo ha puesto y se lo ponen directivos de asociaciones de cazadores, en fin...¡¡ver para creer!!
A continuación le explicaran al socio que no se ha ganado ningún título pero que hay mucho dinero en las arcas, como hacía algún club de fútbol no hace mucho,...la razón del socio no es el interés económico sino el deportivo y las ansías del título, al verdadero cazador las razones políticas se la refanflinflan, cuando lo que quiere y desea es la defensa de su pasión, casí liturgia o religión para muchos.
En un par de post más arriba Pedro Morán hace referencia a una de las razones, además de otras cuantas expuestas en el Manifiesto, por las que yo acudiré a Madrid...LA INDIFERENCIA de LA ADMINISTRACIÓN y menciona de refilón el comportamiento de esta en los pasados Campeonatos de España de Zorro celebrados en Galicia.
La Caza necesita y necesita ya demostrar toda su fuerza y valor como colectivo, necesita que sea tenida en cuenta, que no jueguen con ella, ni mucho menos que la menosprecien ni infravaloren,...sólo dos ejemplos de las decenas de ellos que podría poner...La pasada temporada la Orden de Vedas en Galicia se publicó el "Miércoles Santo" cuando la temporada de recechos de Corzo comenzaba el domingo siguiente, o sea sin tiempo físico para proceder a la gestión de los pertinentes Planes de Aprovechamiento...¡¡que más dá!!.. -si no se empieza esta semana empiezan para la siguiente, menospreciando la organización de calendario y fechas que podrían tener personas de la otra punta de España,...me gustaria a mi ver al reacción de estos gestores políticos si el día del comienzo de sus vacaciones a última hora le comunican que se las retrasan quince días más.
En el pasado IV Campeonato de España de Zorro celebrado el pasado año el 17 de Febrero en Carballino (Ourense) uno de los participantes fue deunciado por estacionar mal su todo terreno momentos previos al sorteo (BIEN), otro lo fue por transportar encima de su remolque una de las piezas abatidas y atentar con ello contra la Ley de Caza (BIEN), pero...¿por qué se permitió una manifestación no autorizada?, ¿por qué se permitieron insultos, escupitajos, provocaciones por parte de esa gente, -dicen que ecologista, contra el colectivo cazador que estaba practicando una actividad permisible legalmente y autorizada?...¿Por qué?
Pues unica y sencillamente por que la caza es vista como todos ya sabeís, y sociedad en general y administración nos dan hasta en el carnet de identidad por menospreciarnos e infravalorarnos, entre otras cosas porque nosotros se lo estamos permitiendo, sólo hay que darse una vuelta por este foro para comprenderlo, sólo el día que realmente y dentro de los parámetros legales establecidos demostremos nuestra fuerza y valor como colectivo conseguiremos que... "a nadie se le ocurra ir a reventar la Final de la Copa del Rey de Fútbol contando con la complicidad de la permisividad de la administración por que si".
La Manifestación reclama muchas cosas, muchas, pero para mi la más importante ni se ha nombrado...EL ORGULLO DE SER CAZADOR y DE DEMOSTRARLO.-

Un cordial saludo para todos.

Óscar Garriga

Oscar estoy de acuerdo contigo en la gran mayoría de las cosas que dices, yo iré a la manifestación por mucho de los motivos que das, pero que la ACE vaya o no a la manifestación o la ideonidad de la decisión tomada, no son cosas que se vayan a arreglar tirándose los trastos a la cabeza en un foro. Un saludo

Fco. Javier López Maraver
CAZADOR Y ORGULLOSO DE SERLO

Después de todo, mirando así un poco de refilón al asunto, me da a mí en la nariz que se han creado en esto dos bandos:

Los que no quieren mezclar caza y política (poque es como intentar mezclar agua y aceite, nada tiene que ver), y los que les da igual hacerlo o piensan que es inocuo hacerlo (incluido los que pretenden hacerlo).

Curiosamente, viendo las Asociaciones y Federaciones que han confirmado que no van a ir, también veo que suelen ser entidades que defienden la caza respetuosa con métodos no agresivos, enemigos del artificio innecesario...

Fijáos cómo se ha separado el agua del aceite en el seno de la UNAC, cuando la entidad dice de no asistir, y ATICA se apunta (cómo no)...nada, que por más que uno se empeñe, el agua y el aceite no se mezclan...

Uniendo las dos cosas, para mí que los que se han tirado de cabeza a la piscina ven el futuro inmediato, el regusto (que tendríamos todos) de poder manifestarnos de una puñetera vez...o quizás otros intereses en el caso de algunas Asociaciones. Pero no quieren ver las consecuencias a medio plazo.

Hay que tener en cuenta que ser Asociación y desmarcarse de Papá Federación implica también ciertas desventajas, máxime cuando ese papá lo mangonea todo...un pequeño precio a pagar por la independencia de criterios.

También ignoramos otros factores no menos importantes: el proceso de elección de cargos federativos en ciernes (ejem, ejem, lo dejamos aquí y que cada uno saque sus conclusiones), y otro aspecto fundamental: quienes se hayan mantenido al margen, quizás tengan más capacidad de negociación (e incluso más credibilidad) con las administraciones en un futuro inmediato y, quizás también, puedan defender mejor los intereses de sus asociados si no van que si se enrolan. Una actitud responsable e independiente, clara con la defensa de la caza y de la separación de dos cosas que nada tienen que ver: la caza y la política, la caza y los intereses económicos o de poder.

Esto dará posibilidad de entendimiento futuro, que es por donde se empiezan a conseguir cosas. Con lo que, desde el punto de vista de un gestor de una Asociación, no lancemos las campanas al vuelo con que la asistencia es positiva...antes bien, creo que es negativa para vuestros intereses.

Nada, una reflexión que a lo mejor es una tontería y no sé si tiene que ver una cosa con la otra, simplemente se trata de otro punto de vista para intentar dar un enfoque diferente a todo este lío.

Saludos.

Alfredo Elvira Serrano.

JO.......AMIGO LEONCIO...me has emocionado....SNIFFF...... en fin que Bonito sería asi todo, no???

Saludos y no pierdas la Ilusión...

Senén Ramos

¿Borregos?, ¿interpretación rebuznante?, ¿dinerete B?, ¿"...que se me pegue..."? Por favor no insulte, procediendo así se describe a si mismo perfectamente. Un saludo

Fco. Javier López Maraver

A mi odiado legarcio:
El primer paso será ir a la manifestación, el segundo paso será acabar con la FEC y la ONC y el tercer paso será nombrarte a tí presidente onorifico de todos los cazadores de España, para que puedas salvaguardar la caza libre.
Un saludo
A. Calvo