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Asamblea vs Manifestación

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(@guito)
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Dejando los problemas de cada uno aparte, me parece lamentable que la ACE no acuda a la manifestación y encima la junta se realice el mismo día que esta. A mi me huele a boicot. Sinceramente no entiendo los argumentos que esgrime la ACE para no asisitir como asociación y convocar a todos sus socios. Todos los medios que se preocupan relamente por la caza como revistas del sector, foros etc han convocado a sus lectores para esta tan importante manifestación. Es más si mucho no me equivoco, el lema es "POR EL CAMPO Y LA CAZA"...Es un ejercico fariseico el que se escuden en lo de la caza libre, porque no es momento de hacer distinciones entre cazadores, que si tu esto, que si yo lo otro, es momento de estar todos unidos por una causa NUESTRO CAMPO Y NUESTRA CAZA, todo lo demas es demagogia barata.

P.D. Chaín sería un honor conocerte en la manifestación.

Luis Calle



   
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(@Santiago Gardella Company)
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Apreciados foreros:
Soy nuevo en la ACE y a estas alturas estoy poco menos que estupefacto con toda la polemica habida, generada tanto por cuestiones objetivas como personales.
No me he leido la famosa ley de marras ni pienso hacerlo, pero doy por buenas las razones de las muchas entidades que como cazador me son proximas, y dado que al mundo de la caza las cosas le van francamente mal, algunas por pecados propios, pero la mayoria por culpa de las administraciones (en plural) pienso asistir a la manifestacion.
Que se puede tachar de partidista a quien quera asistir, pues mira que bien!. Una manifestacion siempre va en contra de alguien o de alguna institucion. Tenemos unos politicos que cuando les sales respondon es porque estas a favor del bando contrario. Si no fuesen tan simplones y tuviesen tan escasa talla, otro gallo nos cantaria en los asuntos politicos.
Tanto si nos gusta o no el mundo rural le importa a la administracion central y a buena parte de las administraciones autonomicas lo que podriamos llamar un carajo. Su apuesta es por la ciudad, y el campo solo esta para que cuando a los urbanitas 100% el estress y la contaminacion amenacen con dejarlos inermes, puedan salir cual Heidi a canturrear por los prados e internarse en el bosque en busca de Bambi y de Blancanieves.
Por ello creo firmemente que todos los colectivos que tenemos puntos en comun, es decir, agricultores, propietarios de explotaciones forestales, ganaderos, cazadores, pescadores, tiradores deportivos, coleccionistas de armas y probablemente alguien mas en quien no atino a acordarme, deberiamos aunar esfuerzos, y una manera de hacerlo es asistiendo a la manifestacion del 1 de marzo. Vale la pena que en este pais de individualidades aprendamos de una vez a actuar como colectivo, porque es la unica manera de ejercer una cierta presion, sabiendo de antemano que siempre habra algunos que medraran mas que otros, pero no se trata de ser mezquinos entre nosotros a estas alturas.
Un saludo a todos
Santiago Gardella
(tirador deportivo, cazador, conservacionista i desde este año socio de la ACE)



   
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(@Alfredo Elvira Serrano )
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Joé, cada vez me viene más a la cabeza la imagen de Los Del Río con al Constitución Europea, diciendo aquello de "Los que se la han leído dicen que es buena, pues será que es buena, para eso ellos entienden", o aquello del Disputado Voto del Señor Cayo de "Qué hacer, votaré que sí".

También parece que a todos nos tiene que dar igual todo, comulgando con el relativismo moral. parece que da igual que nos convoquen con otras intenciones, da igual que el objetivo real sea otro, da igual que nos utilicen...parece que el fin justifica los medios...

Con estos mimbres, al señor Andrés Gutiérrez podrá hacer buenos cestos, sí señor. Gente bien informada.

Sin ser socio de la ACE, comparto la decisión de la ACE y la creo suficientemente justificada, siendo sus criterios los de muchas otras asociaciones (e incluso Federaciones) que no salen en los periódicos pero que tampoco asistirán. Incluso algunas de ellas aparecen a día de hoy como convocantes y ni siquiera han confirmado su asistencia. Por ahí circula un mensaje del hijo del Señor Presidente de la RFEC convocando a moteros y trialeros, todo un ejemplo de defensa del campo y la caza...en fin, un despropósito infame.

Se podrá estar o no de acuerdo, pero cada cual puede ir a título individual como cazador si así lo siente. Creo que una Asociación debe andar con pies de plomo con este tipo de cosas, sobre todo si tienen claros tintes partidistas (sean del partido que sean) pues, aunque la Comisión Electoral no se ha atrevido a negar el derecho al pataleo a miles de personas, a nadie se nos escapa que la fechita está puesta ahí a mala uva y en plan de desgaste, utilizando el ancestral deseo de manifestarnos de una vez que tenemos muchos cazadores.

Si la manifestación hubiese sido el día 10 de Marzo, allá estaríamos muchos, saliera el gobierno que saliera. Tampoco veo yo que el PP lleve en su programa la derogación de la Ley como para sacarle las castañas del fuego ahora a nadie que no haya expuesto abiertamente su apoyo a los cazadores. Eso, por supuesto, obviando la más o menos indeseabilidad de ciertos convocantes, más casados con el dinero, el alambre y el pienso que con la caza auténtica que, aunque les pese a muchos, existe y seguirá existiendo.

Si la ACE ha puesto o no la Asaamblea el mismo día por uno u otro motivo, no veo el motivo de cabrearse tanto, la verdad. Soy madrileño y creo que se puede llegar perfectamente de un sitio a otro sin tener que perder la camisa. Si no, lo habría echo a las doce de la mañana y tampoco creo que tengan tantos temas para dirimirlos en más de una hora. Eso sí, los que vayan, cuidado con las cacas de los perros.

De modo que aquí, en mi opinión personal que nadie me ha pedido pero que digo de buena gana, se está debatiendo otro aspecto más oculto y que, en su día, no quedó convenientemente aclarado, tal es la cuestión de Iturmendi y el daño que no sólo hizo a la ACE sino a todo el colectivo de cazadores. Tema ni mucho menos olvidado y que, el día que la Justicia aclare, analizaremos en profundidad.

En fin, creo que cada uno tiene sus razones, que todos tienen algo de ella, pero no saquemos los pies del tiesto, ni utilicemos un tema para hablar realmente de otro, ni lavemos los trapos sucios de cada uno en público, ni destapemos viejas rencillas con la excusa de la manifestación: mezclar churras con merinas el liar el rebaño. Creo que las Asambleas a las que muchos de lso que aquí hablan airadamente seguro que no asisten, son el foro adecuado para destripar una Asociación o para exponer un descontento. Pero relacionar Asamblea con Manifa y tacharlas de incompatibles está muy muy cogido por los pelos, esto, claro está, visto desde fuera por alguien que no conoce la ACE más que por cuatro referencias.

Cada cual tiene su castigo en las decisiones erróneas que mantiene en la vida, pero tampoco hay que meter el dedito en el ojo a nadie a destiempo y de mala manera.

Un saludo.

Vuestro entrañable Alfredo Elvira.



   
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(@J. Coca )
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Sobre la manifestación del 1 de marzo se ha pronunciado la Junta Electoral Central , no ha considerado que tenga motivaciones electoralistas y por lo tanto la autoriza en esas fechas, pienso que a esa manifestación asistiremos personas de muy diversas ideas políticas y por supuesto que no todos, ni mucho menos, seremos votantes del mismo partido.

Antes de decidir mi asistencia estudié la Ley, no me gustó, me parece que deja muchas puertas abiertas para arbitrariedades por parte de casi cualquier administración, desde la Estatal Central a la del más pequeño Ayuntamiento, pasando por supuesto por las Autonómicas, es bastante parecida a la que se promulgaría en uno de los antiguos países comunistas, con ella te pueden expropiar una finca, chica o grande, lo mismo da por cuestiones paisajisticas, que es más o menos como decirle a tu primo segundo que es el alcalde de tu pueblo y con el que no te hablas por razones de herencias viejas, que aquella finquita que tiene la fuente y motivó la bronca familiar te la puede expropiar porque tiene un entorno apetecible y que lo puede hacer en base a lo que esa finca ha producido en los últimos cinco años, como es chica y solo produce cuatro carros de heno, eso no es mucho y con mil euros mal contados te has quedado sin finca, así con dos &#8230,. esos, y lo mismo que digo de la finca digo del coto que tienes arrendado.

El tema del plomo es a mi entender precipitado pero menos grave, sin duda dejaremos de usar el plomo como dejamos de usar el amianto, pero antes debemos de encontrar el sustituto, como se hizo en el caso del amianto, si hubiéramos usado la misma técnica en aquel caso hoy los coches no tendrían frenos, no usar plomo en las balas para rifle es tema totalmente resuelto y muy bien resuelto, no hacerlo en los perdigones es más complicado pero esta prácticamente solucionado, crear el problema prohibiendo el plomo antes de poner en el mercado un sustituto de forma que sea utilizable por todos los que de una u otra forma tenemos de rondar al plomo son ganas de armar, me pregunto como solucionaran los aislamientos de todos esos cientos de miles de sitios en los que se trabaja con radiación, y donde el plomo salva vidas a diario, desde el dentista al radiólogo, pasando por los trabajadores en las Centrales Nucleares o por ejemplo el caso de mi hija mayor que es medico y está haciendo la especialidad de Medicina Nuclear, rodeada de plomo todo el día por todos los sitios, Gracias a Dios y al plomo bien usado, mi nieto acaba de nacer bien y sin malformaciones, me parece estupendo evitar los peligros del plomo pero &#8230, antes tenemos que encontrar algo que nos aporte sus virtudes y ventajas con costes asumibles para los actuales usuarios.

Ante la manifestación creo que la ACE ha tomado una posición contraria activa, podría haberse pronunciado a favor, no lo ha hecho y a mi al menos me parece estupendamente que no lo haga, abstenerse es prudente en muchos casos, pero convocar para el mismo día y prácticamente a la misma hora la Asamblea General no es otra cosa que un pronunciamiento activo, pronunciamiento que además en cierto modo atenta contra la intimidad de los miembros de la ACE:

&#8220,Fulano, es contrario a la manifestación y por eso está en la Asamblea&#8221,

&#8220,Zutano y Mengano no han venido &#8230, esos seguro que están manifestandose&#8221,

O lo que es peor &#8220, Señores me tengo que levantar y despedirme de ustedes quiero asistir a la manifestación y como esta el trafico no llego &#8230,.&#8221,

Si las que doy aquí son opiniones politicas pues lo siento pero a mi no me lo parecen.

Vamos que es poner en un brete a los socios y eso no me parece ni medio bien, tener que elegir siempre es molesto y que los demás te hagan elegir innecesariamente más.

Cordialmente, Julián Coca



   
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(@guito)
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Ya sabia yo que tenía que salir el temita del desgaste para las elecciones. Yo me pregunto, ¿qué tendrá que ver una cosa con la otra? Igual soy un poco zoquete y no soy capaz de darme cuenta del trasfondo de la manifestación, pero mire usted, va a ser que no.

Otra cosa que me irrita es el poco sentido común. Seguro que va mucha gente amiga de los alambres, de los piensos y de no se que más historias, pues muy bien, ¿y qué más da?yo creia que se trataba de aunar esfuerzos e ir todos a una a defender lo que creemos como algo muy nuestro, el amor al campo y la caza. Yo desde luego no me considero quien para juzgar a alguien que caza en una finca cercada y a etiquetar su caza como "de poco natural", todo eso son rollos pobres.

Para concluir, quiero volver a mencionar lo del maldito desgaste electoral. No creo que una manifestación basada en la defensa de lo que creemos justo sea desgastar a ningún partido político, simplemente es hacer ver a una ministra que los cazadores no somos asesinos,ni delincuentes y que desde luego nuestros derechos no van a ser pisoteados. Desgaste político es cometer una matanza en Madrid el 11-M justo antes de una elecciones que hicieron que el rumbo político de este país cambiara, y así nos va. Eso es desgaste y lo demás son ganas de boicot y de hacer desmerecer a los que allí nos reunamos. Eso si "mucha caza natural".



   
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(@surco )
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Hola a todos:
En primer lugar como cazador que soy, animaros a todos a acudir a la manifestación el dia 1 de marzo, seais de un partido politico o de otro.
En segundo lugar animaros a los que no apoyeis la manifertación, a acudir a la asamblea general, seais de un partido u otro.
Como socio de la ACE que soy quiero plasmar mi agradecimiento desde este post a Gerardo Pagares, por todo el esfuerzo, sacrificio, saviduria etc. que a aportado a esta asociación desde que simplemente era un proyecto. Creo que se a implicado desde el principio en crear algo totalmente diferente a lo que existia. A mostrado en todo momento todo lo que sabia sobre el corzo sin recelo alguno, y a dado todo lo que a podido a esta Asociacion( Al fin y al cabo, saber dar y poder dar es una suerte que no todo el mundo tiene.
Creo tambien que su grado de entrega a sido tal que a dia de hoy ha querido hacer de esta Asociación algo SUYO, amparandose en los Estatutos y tomando decisiones un tanto dictatoriales.
Partiendo de la base de que en las Asambleas Generales solo acuden unas 12 personas aprox. y teniendo en cuenta que la pagina de la ACE es punto de encuentro de muchos socios, se podía haber realizado una encuesta, o haber tenido encuenta las opiniones de los socios, para así haber tomado una decisión u otra.
Mi mayor critica es la censura a la que nos hemos visto sometidos en los últimos tiempos, censurandose incluso intervenciones sin contenidos mal sonantes.
Provablemente esta serie de intervenciones no han sido borradas por ser Gerardo el punto de mira, pero estoy seguro que si hubiese sido otro, esto ya estaria moderado.
Sobre el caso "Iturmendi" decir que al final la decisión fue buena, aunque las maneras no fueron las adecuadas. No quiero llegar tan lejos como Julian C. y decir que alguien la devió acompañar, pero sí que se devieron pedir disculpas por parte de quien quiso que formase parte de la Junta.
En esta vida a todos nos queda mucho por aprender aunque algunos piensen que ya están de vuelta, y tened en cuenta que rectificar es de sabios.
Con este post no pretendo destruir sino reforzar.
Un saludo a todos.
A. Calvo
Hombre de campo y no de letras



   
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(@Alfredo Elvira Serrano )
Estimable Member
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Estimado Julián Coca:

Estimo que en mis palabras nunca he dicho que los asistentes a la manifestación sean de uno u otro partido político. Creo que no lo he dicho porque, sencillamente, no lo pienso. Los habrá de uno, de otro, e incluso de el de enmedio, los habrá iconoclastas, ácratas, moderados, de diversas tendencias sexuales o de varios puntos de la geografía hispana e incluso mundial.

También habrá diversidad de motivaciones: los que asistan para arropar a su jefecillo, los que asistan por intereses económicos o sociales, los que asistan engañados, los que les de igual todo, los que crean que están defendiendo la caza de buena fe...es decir, un gazpacho de todo, como en todas las manifestaciones, que es precisamente lo que quieren los organizadores: convocar al número, no a la calidad de la masa. Con un lema generalista (que no incluye la palabra cazador por ninguna parte, eso es lo que menos les interesa, salvo para pagar, claro), consiguen convocar a todos. Que vayan cuantos más mejor, incluso si no han pisado el campo en su vida o si lo han hecho sobre ruedas (me remito a lo dicho por el hijo del presidente acerca de los moteros, auténticos baluartes de la defensa del campo y de la conservación).

Lo que sí afirmo rotundamente es que los no cazadores asimilarán a todos los asistentes (con sus motivaciones y sus muy diversas tendencias) como de derechas, simplemente porque la fecha de la convocatoria y lo mucho dicho acerca de la Narbona, dejan bien a las claras (para ellos, digo), de qué va el tema.

Sea o no sea así, eso va a provocar un efecto muy negativo en nuestra ya depauperada imagen. Ya solo faltaba que, aparte de asesinos, seamos de derechas: se lo ponemos en bandeja a los ekolos con "k".

Y si, como parece que dicen las encuestas, salen los socialistas y nadie lo remedia, vamos a tener cuatro añitos de aúpa, con los tíos de uñas y los ecologistas dando caña de la buena, que ya han propuesto una serie de cosas para la legislación venidera que nos vamos a agarrar los machos.

Si la convocatoria de hubiese hecho a su tiempo o, como mal menor, después de las elecciones y convocada con anterioridad (saliese quien saliese), entonces cualquier comentario a este respecto holgaría, y supondría un hito en las relaciones con las administraciones, con una asistencia (entonces sí) unitaria y masiva, incluso si la gente que piensa como yo tuviésemos que ir de la mano de los comepiensos.

Eso y no otra cosa es lo que digo.

Como también digo que la ley no es buena del todo, pero que tampoco es tan mala como nos la pintan. Y que muchas de las cosas que se esgrimen en el manifiesto de convocatoria son enteramente falsas, basta leerse la Ley y leer la soflama que han cocinado estos pájaros.

Yo también me he leído la Ley (cómo opinar si no, cómo formarse un criterio), hice en su día alegaciones que expuse a la RFEC y a las que no hicieron ni puto caso (por interés comercial, por supuesto), y ahora vienen con la pataleta. Las cosas en su tiempo y con diálogo (no de el de Zapatero, de el de verdad), salen mejor. No se puede reclamar representación en los cuadros de mando cuando has hecho feos de continuo.

Y sobre lo del plomo, qué vamos a decir que no esté ya dicho: que se va a restringir en un 0,1% de la superficie estatal (¡¡¡¡¡Menudo escándalo, joé!!!!), y que la RFEC tiene su patente firmada del sustitutivo y con pruebas haciéndose en Loeches. De modo que a la RFEC le importa una higa lo del plomo, porque tanto si lo prohíben como si no, ella sale ganando. Lo que hace ahora es ponerse la careta, pero cada cartucho que paguemos en un futuro del sustitutivo, le estaremos pagando a los firmantes de la patente una media de un euro más por caja, y eso según los cálculos previos. De eso no habla el señor Andrés. Eso lo lleva, como dice la jotica, "despacico y callandico". Eso no os lo ha dicho a lso que vais a arroparle en la manifestación e incluso, dudo que supusiese un cambio: muchos seguirían yendo, porque, como ya se ha visto, las motivaciones les dan igual, lo importante es armar ruido y quejarse (no se sabe por qué ni para quien, pero quejarse).

A mi modo de ver, tan importante es el convocante como los motivos. No sólo el fin cuenta, hay que analizar los previos. Y yo estoy de acuerdo con el fin que cree la mayoría que es (defender la caza), pero no estoy de acuerdo con las motivaciones ni con los organizadores, porque me he sentido engañado y manipulado.

Que es una ley intervencionista, claro que sí. Qué esperamos de una ministra que se ha vendido por necesidad a los ecologistas radicales, y que ha consentido la implantación de artículos más propios de la era leninista que de una democracia no interventiva. Pero es lo que hay y lo que, por desgracia, va a votar la mayoría, y lo que nos espera en la siguiente. HACEMOS LOS DEBERES TARDE Y MAL, por la incompetencia de unos dirigentes que ahora nos reclaman.

Sobre lo de la Asamblea, si de verdad asisten doce, que hablen esos doce. Me parece estúpido que algunos de los que aquí se quejan (no digo que sea su caso, pues lo ignoro) después no vayan a la Asamblea ni hayan ido nunca a ninguna. Si hay 800 socios, no sé de qué narices nos estamos quejando, cuando nadie le hace ni caso a las Asambleas.

Y para el Sr. Guito: cuando firme con un nombre decente le respondo.

Saludos.

Alfredo Elvira Serrano.



   
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(@Pablo Ortega Martín)
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Registrado: hace 7 años
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Llevo, por causas de trabajo, bastantes días sin poder dedicar un minuto a asomarme a nuestro foro y, la verdad, visto ahora lo que hay, casi me alegro de ello. Sé bien que asomar ahora a este foro tan crispado tiene el riesgo de que, como a los árbitros del boxeo, le den a uno bofetadas de ambos lados, pero mi condición de fundador de la ACE y Presidente Honorífico de ella me obligan a ello.

Voy a intentar ser telegráfico:

1.- Coincido con las pocas intervenciones juiciosas que se han podido leer, en que es inadmisible y de muy mal estilo andar lavando trapos sucios (si es que los hubiera) en público, y más aún cuando los que lo hacen se suponen amigos. En alguno de los principales intervinientes (que me ha decepcionado dolorosa y enormemente, y con quien no quiero entrar en pública polémica para intentar salvar algo de nuestra relación del naufragio al que su actuación la ha conducido) no hace falta ser doctor en Psicología para encontrar resentimiento y afán de venganza por haber sido recientemente apartado de la Junta Directiva de la ACE.

2.- Si hay cosas que cambiar o reprochar a alguien en la ACE, asístase a la Asamblea y dígase allí lo que se quiera, pero no demos el lamentable y desolador espectáculo que estamos ofreciendo, muy injusto, además, con alguien que, como Gerardo, es no sólo Presidente sino soporte real e insustituible de la ACE. Seguramente pocos sabréis la cantidad de horas (varias todos los días) que hay que echar DESINTERESADAMENTE en esto para que el foro funcione, Corzos -L marche, se responda a las convocatorias y retos que cada mes surgen de asistencia a diferentes actos o conferencias, se esté presente mediante artículos y comunicaciones en revistas y publicaciones, etc. Es muy fácil y entretenido invertir un cuartillo de hora en mandar de vez en cuando un correo al foro, sin mayor compromiso, pero quien lo hace debería ser consciente de que otros (con errores, seguro) echan horas todos los días para que algunos simplemente cotilleen o se solacen con el foro. El que quiera tener autoridad moral para el reproche, que de un paso al frente y se postule como miembro de la Junta, que siempre ha estado abierta a todo el que ha querido venir a trabajar.

3.- Respecto de la manifestación, la postura de la ACE ha querido ser respetuosa y neutral con ella. Nadie, por cierto, desde el comité organizador se ha dirigido a nosotros para pedirnos apoyo. A la ACE, simplemente, se la ha ninguneado. De hecho, anda por ahí una página donde se indican las asociaciones que apoyan la manifestación y las entidades contrarias a ella, y la ACE no aparece ni en un lado ni en otro.

4.- Yo mismo, en este foro, he declarado hace ya bastantes días (en abierto y amable intercambio de opiniones con otros socios, como Santiago Segovia o Alfonso Treviño) mis dudas acerca de si ir o no, viéndole sentido, ventajas y fundamento a ambas posturas.

5.- Puedo poner la mano en el fuego de que en la convocatoria de la asamblea para el día 1 de marzo no hay ninguna intención de boicoteo de la manifestación, sino, por el contrario, de aprovechar que ese día (bien por causa de la propia manifestación, bien por causa de FICAAR) bastante gente de fuera vendría por Madrid.

6.- Precisamente por esa voluntad de neutralidad, la Asamblea (que, hasta los últimos rifirrafes, se preveía iba a ser un trámite formal de no más de una hora, exigido por nuestros estatutos, que fuerzan a renovar la Junta en el primer trimestre del año), se convocó a las 10.00 h., para que el que quisiera tuviera tiempo de llegar a la manifestación.

7.- Políticamente cualquiera que me conozca sabe que no tengo la más mínima simpatía por el actual gobierno, y que si a los otros acuso de algo es de excesiva blandura y fariseismo, por acusar al PSOE de cosas que ellos tuvieron ocasión de cambiar y no cambiaron (léase recupear las competencias de educación para el gobierno central evitando que se siga educando a generaciones de españoles en la mentira y el odio a la historia común, modificar la ley electoral para evitar que los grandes partidos acaben siempre en manos de los nacionalismos, parar los piés con valentía a la leyes de normalización lingüística que impiden que algunos niños puedan estudiar en español en Cataluña o el País Vasco, evitar la politización y manejo de CGPJ,...) Creo que no hace falta que siga con mi público strip-tease político para que nadie pueda ver pesebrismo político en mis dudas acerca de la conveniencia o no de ir a la manifestación.

Dicho lo anterior, dejemos ya de darnos navajazos en público y arrimemos todos el hombro para que esta Asociación nuestra no sólo funcione como hasta ahora, sino mejor a ser posible. Ahí está la Asamblea del día 1 para que vayan todos cuantos socios quieran y digan lo que consideren, sin limitaciones ni censuras. Recordemos, eso sí, que hacer oposición es muy fácil, y que el que lo haga debería, además de criticar, proponer alternativas, soluciones y estar dispuesto a dar algo de sí.

Cordiales saludos a todos:

Pablo Ortega.

Fundador, Presidente Honorífico y Socio nº 1 de la ACE.



   
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(@peter-hinrichsen-burbach)
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Registrado: hace 7 años
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Atónito. Me estoy quedando atónito. Máximo después de leer los últimos mensajes del foro. ¡Que difícil parece ser entenderse! No tengo el placer de conocer a la mayoría de los que estáis escribiendo en el foro, aunque por vuestras aportaciones os tengo una gran estima. Sí, en cambio, conozco personalmente a Gerardo y a Florencio y me cuesta muy mucho creer que tengan intereses ajenos a lo que rodea a nuestro querido corzo.
No me parece la mejor manera de solucionar los problemas que pueda haber, máxime en vísperas de la asamblea anual y, menos, airearlos en el foro. Quien tenga algo que decir, es libre de hacerlo, pero en su debido lugar y momento. Y ese lugar es Madrid el día 1.
Vale que se haya llevado la gerencia de una forma personalísima, vale que lo de Magdalena se haya gestionado mal, vale que este mal que no se puedan vender precintos, vale lo de la fecha de la convocatoria de la asamblea, vale que nos teníamos que haber adherido a la manifestación. Supongamos que vale todo eso, pero lo que no vale es como se dicen las cosas. Sobre todo de personas que, día a día, demuestran que se están dejando por la ACE mucho más que su tiempo.
Con esta polémica se esta viendo que lo más oportuno, referente a la manifestación, hubiese sido hacer una consulta formal a los socios. Pero de los errores se aprende.
Los estatutos contemplan la posibilidad de renovar la Junta mediante la presentación de candidaturas. Pero sí no hay nadie dispuesto a hacerlo ¿nos vamos a cargar a la que única que hay? ¿Solucionamos algo así? Más bien creo que todo lo contrario. Sí solo hay unos pocos dispuestos a tirar del carro pues habrá que ayudarles, ¿no? La crítica es buena, pero que sea constructiva. Arrimemos el hombro todos en la misma dirección y al mismo paso. Las metas no quedan muy lejos.
Nadie es imprescindible, pero todos hacéis falta. Chaín, Gerardo, Julián. Todos, sin excepción. La ACE lo necesita y nosotros necesitamos a la ACE.
Un saludo amigos corceros.
Peter Hinrichsen



   
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(@Chaín )
Reputable Member
Registrado: hace 7 años
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Estimado Pablo:

Era mi intención no escribir más sobre el tema, pues creo en lo concerniente a mí persona que ha quedado patente cual es mi postura, pero estimo ha de aclararse algún concepto que parece no ha quedado claro, por lo que se deduce de tus afirmaciones.

“...no hace falta ser doctor en Psicología para encontrar resentimiento y afán de venganza por haber sido recientemente apartado de la Junta Directiva de la ACE...”

Te puedo asegurar que en mí no existe resentimiento por haber sido apartado de la Junta Directiva de la ACE, pues como sabían bastantes socios y como podrá confirmar nuestro común amigo y anterior Secretario, Álvaro Mazón, a raíz del “caso Iturmendi” donde apoye a la Presidencia muy por encima de lo que el sentido común dictaba, puse de manifiesto cesar en mi cargo cuando acabase el actual mandato de la junta directiva, tomando la firme decisión de hacerlo en el mes de Junio, cuando se borro un “post” (lo cual es irrelevante) y cuando en público y por primera vez en mi vida en los muchos foros de internet que uno pulula, se me aplico una extraña “sanción”, no permitiéndome escribir nada en ellos (durante un plazo de tiempo), había más discrepancias pero como la decisión estaba tomada, ni me preocupe en manifestarlas, entre otras cosas, porque como bien sabes a servidor por no se que extraños hados del destino, no se le copiaba en la mayoría de los correos que entre los directivos de la ace se cursaban, como hice saber al Presidente en varias ocasiones.

Así pues, si entiendes que en un acto de libertad solicito se me desmarque de la junta directiva para posicionarme a favor de la manifestación, a través de un foro público y ABIERTO a todo el mundo, lo hago con afán de venganza, me entristece ver que no me conoces en absoluto, pues mi talante es bien distinto y nunca he andado enredado en maquinaciones maquiavélicas para desmontar a nadie del machito.

Soy socio y he sido Delegado de Galicia (cesando hace ya un largo año) del Club de Cazadores de Becada, como ya he comentado en otro Post, y allí mismo, como socio, exprese mi desencanto personal y mi incomprensión en un largo Post colgado en el Foro Sorderos, foro cerrado a los no socios, bastante anterior a la llamada que me hizo el presidente de la ACE para pedirme “si podía disponer de mi cargo”, lo cual primero interprete como un cese y ante mí pregunta, a la gallega, de cómo se produciría el cese, argumentando que al menos habría que convocar unas elecciones, me contesto que, “si hombre claro”, yo creo que se podría interpretar que nada sabía de la convocatoria o apertura de plazo de candidaturas ....pero, lo dejo a tu elección, desde luego, lo normal y elegante, hubiese sido un mensaje por correo, una carta de despedida a toda la junta saliente o un post en el foro de la ACE.

Dicho esto, te recomiendo leas este enlace:

http://www.club-caza.com/actualidad/actualver.asp?nn=976

Tengo la impresión parafraseando a Julián Coca, que se juega con cartas marcadas, pues veo que las reuniones de la ACE se hacen con el Ministerio y el mismo Ministerio se escuda en ellas para justificar el desencuentro entre asociaciones.

También parafraseándote a ti mismo, no hay que ser un doctor en sicología para entender que la fecha elegida para la asamblea canta más que un queso cabrales.

Mira Pablo, seguro que hay un día después de la manifestación y será difícil convencer a los cazadores del porque no estábamos allí, no solo la ACE, otros que necesitan de los cazadores para seguir viviendo se han posicionado incomprensiblemente en una actitud pasiva, tal vez esos cazadores pasen factura, al menos este sí pasara y a no ser que la ACE cambie de actitud a partir del Lunes, pedirá su baja en está asociación, llamará a Canal Satélite para eliminar del paquete el Canal Seasons y dejará de comprar aquellas publicaciones que solamente se fijan en su los duros de su cartera y no en los sangrientos manchones resecos de su morral.

También te aseguro que yo no soy una hermanita de la caridad ,que mis defectos se cuentan por miles y mis virtudes por los dedos de la mano de un manco, pero ni a pesar de se un fan de Antón Reixa, el resentimiento no está entre mis defectos, siendo simple, llano y bastante sincero.

Yo estaré en la manifestación, bajo la pancarta de un Corzo libre que se aleje del formato diseñado por la ACE (no vayan a denunciarme) y aplaudiré a los que se coloquen debajo de la bandera, con el lema, los corceros, también estamos aquí.......y somos muchos.

Un Saludo.



   
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(@jaime-melendez-thacker)
Honorable Member
Registrado: hace 7 años
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Estimado Pablo,

Para nadie, absolutamente nadie, es un plato de gusto asistir a un debate como este máxime cuando entre algunos de nosotros existen diferentes grados de amistad. Sin embargo me reitero que si bien la Asamblea anual es un foro adecuado para discutir estos temas, su escaso calado y periodicidad no permite tratar asuntos de importancia en el momento preciso que se requiere. Fíjate lo absurdo que sería haber tenido que esperar un año para hablar de nuestra postura ante la manifestación que tendrá lugar dentro de apenas una semana.

La solución, si no perfecta, es la del foro virtual, que llega a muchos y permite opinar en el momento preciso. Lo ideal, y ya lo sugerí hace mucho, era haber habilitado un foro exclusivo para socios con identificador y contraseña para evitar circos de este tipo, pero por la razón que sea, y a mi se me escapa, nunca se hizo. El teléfono y conversaciones "de a dos" de poco o nada sirve ya que esto es una Asociación de 400 personas.

Me duele profundamente leer alguna de tus palabras, en concreto en lo referente a la hipotética venganza de Antonio. No quiero parecer abogado defensor de Chaín, entre otros motivos porque se defiende solito estupendamente, pero me veo en la obligación de hacer público lo que sé. El ya mostraba serias discrepancias con alguna de las decisiones tomadas por la ACE y también con ciertos "castigos ejemplares" - todos sabemos a estas alturas a cuales me refiero - pero por pura lealtad a la Junta no las manifestó hasta estar oficialmente desvinculado de ella - que ironía, también se le ha tachado de desleal -. ¿Qué mayor acto de lealtad que ese?. Ahora ha opinado como un socio más, y eso Pablo es irreprochable.

Doy también por cerrada mi aportación a este asunto, lamentando el cariz tomado y lo que se cree hay detrás que en realidad no hay.

Saludos,



   
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(@Figui )
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Buenas tardes corceros

Aun reconociendo que de vez en cuando me paso por aquí, y que veo algún corzo de cuando en vez, no soy un asiduo de este foro. Pero por un aquel, que me he dejado caer en este “inoportuno” momento.

Formo parte de la junta directiva del Club de Cazadores de Becadas desde allá por 2000, un par de años después de su fundación, en la que he desarrollado algún que otro cargo y proyecto en la medida que mi tiempo –y fluctuante dedicación- me hayan dejado.

Por ser la ACE una asociación de carácter parecido al CCB –y por considerarme buen amigo de alguno de los aquí presentes, y admirador en formas y actitudes de otros- he leído con ávido interés todo el foro. En el seno del CCB, y en concretamente en el foro privado de su junta directiva se tuvo esta discusión hace ya un tiempo. Y se acordó por parte de los miembros de la junta adoptar la misma decisión que la vuestra: respetar y apoyar a todo socio o cazador que quiera manifestarse pero no formar parte de la misma como asoaciación, ni mostrar logo, pancarta o estandarte ninguno del CCB.

¿Por qué?

En primer lugar, porque nadie nos ha llamado. Deberemos desengañarnos y pensar que, para quienes organizan la manifestación, una asociación como la nuestra no es importante. Y en segundo lugar, sencillamente, porque la decisión de asistir o no, no versaba sobre ningún aspecto relacionado únicamente sobre la becada y consideramos que, sin una votación representativa con un mínimo de asociados, no debíamos poner bajo ningún cartel a 900 socios que podrían sentirse utilizados.

¿por qué? Repito

Pues porque el comité organizador ha cometido un error gravísimo: convocar la manifestación en una fecha en la cual muchos cazadores tienen (tengo) verdaderas luchas interiores para posicionarse a favor o en contra de la manifestación. A sabiendas que esta manifestación, por muy masiva que sea, no va a colocar ni derrocar ningún partido político ni, desengañémonos, cambiar ningún programa electoral, ¿era necesario convocarla el día 1? ¿Era necesario crear cargos de conciencia en un colectivo que ya de por si sufre esa grave enfermedad de la desunión? Una vez aprovada la Ley que –supuestamente- ha encendido la mecha de la manifestación, ¿no era mejor convocarla en una fecha mucho más “equidistante”, en la cual TODO el colectivo se hubiera sentido mucho más cómodo?

No voto ni he votado jamás a ninguno de los dos principales candidatos, fui practicamente el impulsor de que el CCB no fuera como asociación a la manifestación, pero –tras mucho pensarlo- yo si voy a estar en Madrid. Con cierto escepticismo, pero voy a estar. Mi vida gira en torno a la caza y esto, finalmente, prevalece. Pero pienso que el comité organizador y las asociaciones que lo conforman han cometido un error –voluntario o no- que ha impedido pensar con libertad a muchísimos cazadores.

De vuestros temas intestinos y la fecha coincidente de vuestra asamblea, evidentemente, ni mu.

Abrazos a los que os abrazo y, a los demás, cordiales saludos

Jordi Figarolas



   
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(@alvaro-mazon-sanchez-de-neyra)
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A ver, Pablo, que es que yo creo que eres de los que no se enteran de nada, como Gerardo y Floren, que se les caían los palos del sombrajo al leer el post de Chaín, hacia el que además demuestras muy poco conocimiento al afirmar que le anima el resentimiento y el afán de venganza. Tan simple como insultante amigo Pablo.

Yo solamente quería decirte que todo el mundo es muy libre de dar su opinión, que faltaría mas, y que qué os habéis creído, hombre, cómo va a ser condición necesaria el que uno "se postule como miembro de la Junta" para poder opinar.

Y no me digas ahora que no apoyáis la manifestación porque no os han invitado a la tribuna de honor y os sentís ninguneados. Acabáramos...!

Lleváis muy mal las críticas, pero que muy mal, hombre. Y ni siquiera pensáis en poder estar equivocados.

Solo coincido contigo en que todo esto es muy lamentable.

Saludos cordiales,



   
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(@guito)
Trusted Member
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Alvaro Mazon solo me queda hacer una cosa, aplaudirte, chapó.

Luis Calle Cano



   
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(@Pablo Ortega Martín)
Reputable Member
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Dije que no iba a entrar en polémicas y no lo voy a hacer. Si algo siento de verdad es que esta estéril y absurda polémica esté afectando no sólo a la ACE sino también a relaciones de amistad.

Saludos.

Pablo Ortega. Socio nº 1 de la ACE.



   
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