GRACIAS, algo como una experiencia así ayuda a decidirse. Un saludo

La verdad es que no es de extrañar que con un cartucho del 7x64 y proyectiles blandos los corzos te caigan bien. Teniendo en cuenta lo pequeño que es un corzo y lo frágil que es su esqueleto, un 7x64 me parece un cartucho desproporcionado.

Me pregunto, si aplicáramos las mismas proporciones que las del 7x64 para el corzo, qué deberíamos usar para un cochino o para un venado grandes.

Respecto de los comentarios sobre proyectiles, los de Ignacio Pintó me han parecido bastante interesantes aunque no coincida con él en algunas cosas, algo absolutamente inevistable cuando se habla del comportamiento de los proyectiles, concretamente en que los TIG de 7mm sean duros, más bien me parecen bastante blandos salvándoles únicamente el que sean pesados-para-el-calibre, y en lo que comenta sobre la dureza de los EVO. La verdad es que con estos no tengo nada de experiencia propia, únicamente me sorprendió el que uno tirado por un 9,3x62 con cañón muy corto se quedara en un cochino a pesar de la escasa velocidad en el momento del impacto. Por muy grande que fuera el cochino, que lo era. El proyectil lo conservo, e hizo una expansión terrible a presar de, insisto, la poca velocidad. Javier Prieto lo recordará... A ver si tengo tiempo y os subo una foto.

Alvaro Mazón

Era Jose Ibañez el que te puso eso, Javier, no yo... pero igualmente te doy la enhorabuena por el cochinaco.
AM

Alvaro:

Los TIG no es que sean duros "per se" sino que me resultan duros en tiros a medias/largas distancias. Precisamente su "excesivo" peso para este cartucho hace que en tiros a partir de los 200 mts. la velocidad de este cartucho con pesos "elevados" caiga bastante y, por ello, no expada lo que para mí es deseable. La misma TIG con un 7mmRM a igual distancia se comporta de forma más "blanda" que si la tiras con el 7 x 64. He visto varios "sedales" de sa punta con el 7 x 65 R.

Desde luego que esto es un mundo pero si he llegado a algunas conclusiones claras con el 7 x 64 después de usarlo más de 15 años y con todo tipo de bichos y a todo tipo de distancias estas son las siguientes:

1º.- Que es un cartucho excelente, suave y polivalente por el gran número de puntas que comercializan las diverss marcas de cartuchería8 sin entrar en la recarga manual , ciencia ésta en la que no he entrado y espero no entrar por que lo que me faltaba sería encontrar un nuevo "vicio")

2º.- Que precisamente por el gran número de puntas y pesos su polivalencia se puede convertir en un cartucho "especialista" en función de las puntas que usemos.

3º.- Por lo anterior con un mismo cartucho lo tendremos todo. Sólo es cuestión de tener para el mismo rifle dos o tres visores (en mi caso tengo tres).

4º.- En mi caso tengo un Swa 2,5 x 56 con punto luminoso central que para aguardos es magnífico. lo tengo puesto con la EVO y con las ORIX. Curiosamente el punto de impacto no varía nada a 100 mts. Con la EVO perfecto y las ORIX se ma antojan algo "duras" incluso a tiros cercanos a los cohinos.

Luego tengo otro visor (MEOPTA 3-9 x 42) que lo uso en recechos bien con la BST de 140 o bien con la ACCUBOND de 140. La primera es magnífica en tiros largos pero en los cortos los destrozos son antiestéticos en los corzo. La ACUBOND es dura con los corzo pero no los destroza y con los venados y cochinos es algo más "blanda" pero sigue siendo una punta dura para este calibre en mi opinión, sobre todo en tiros largos.

Y finalmente tengo un 1,5-6 x 42 que uso en montería bien con la EVO, sin problemas o bien con la KS que también me da buenos resultados.

Un calibre + 3 visores + 3 tipos de puntas y pesos = tres rifles. o al emnso eso creo yo.

Un saludo.I.Pintó

Javier.

Enhora buena por el cochinza -te propongo que "cuelgues retrato del bicho".

La KS de 124 a mí me las hizo también "pasar canutas".

Andaba yo por Burgos tras los corzos y a media mañana vi rastors seguidos de un buen guarro.

Esa tarde los esperé a él y a los corzos , que en esa zona también andaban por ahí. ....Al llegar la "hora bruja" cuando tenía "en plaza" un corzo tirable y estaba ya dispuestoa tirarlo me apareció en la siembra(temprana pero no iba a comer sino a una baña que había allí) el cochinazo que dejaba los rastros que comento.

De luz andaba ya la cosa mal y la cuestión era que tenía delante un corzo a no más de 50 metros y un cochino con buena "vitola" a unos 100. Intenté tirar al guarro priemero -estaba muy cerca del monte- y al corzo después -que estaba alejado del monte y a lo mejor me daba la oportunidad de tirarlo después del cohino-. Es decir, intenté algo tan "fácil" y "frecuente" como un doblete de cochino-corzo.

Os podéis imaginar que mi "motobomba" superaba todas las pulsaciones recomendables en cardiología.

Como la cosa era apuntar bien al guarro y luego irme a por el corzo a toda pastilla, así lo hice. Tiré al cochino y en un cerrojeo rápido y montero me fuí a por el corzo al que conseguí tirar eso sí, sin tocarle pelo. Imaginaba que el cochino "llevaba la píldora" bien colocada pués al tipo salió con su típico "arreón" yy se metió en el monte.

Sangre en el tiro, muy poca, y el rastro que dejaba terminó por desaparecer a los 50 metros, nada de sangre, nada de huellas, terreno duro, seco y sin luz.

Esa noche no dormí -como mandan los cánones- y a primera hora empecé la ardua tarea del pisteo de un guarro que no daba ni gota.

La KS de 124 ( ó 123), tan efectiva en el corzo se quedaba "cora" con el guarro. Tiro meditado al "escudo", imaginaba mientras seguía el casi invisible rastro a la "balita blanda" espachurrada en la dura coraza del guarro o poco más dentro. No tenía salida....soy idiota, tengo que usa balas que salgan, que muestren sangre.

El guarro lo encontré gracias a estar todo el p...día buscándolo y...sinceramente...no ya por seguir el rastro invisible sino por que lo busqué en el agua que allí había e intuí que sería su "meta" y allí estabam ya bien tieso, muerto probablemente a los 20-30 minutos del tiro. La balita como pensé y verifiqué con la posterior "cirujjía" entro por el escudo del guarro, que era de los buenos, al terminar de pasar el escudo ya estaba excesivamente abierta y sin fuerza, estaba alojada su camisa en una costilla de entrada, allí clavada y parte de su nucleo de plomo consiguó entrar en el pulmón de entrada, que fué lo que le mató. El orificio de entrada en dicho pulmón era muy pequeño, una escirla de plomo. el guarro pesó 9 arrobitas, de boca normal, un navajero....el lance maravilloso y las KS de 123, jubiladas. ¿ Por malas? claro que no pero los corzos los abates igual con otra , les hace menos daño y si tiras al cochino tienes más garantías. Rasancia: tienes más o la misma con la BST de 140 o la ACCUBOND de 140 y al guaro le haces daño y no uns simples "cosquillas". ¿Ventajas por tanto de la KS de 123 sobre las otras, sencillamente ninguna.

Enhorabuena de nuevo Javier.

Un saludo.i.Pintó

Yo igual Juan:

En los aguardos y también en los recechos quiero que las balas siempre salgan.

Me sorprende que me digas lo que me dices de las ORIX con el 7x57 por que a mi con el 7x64 me salen siempre.

El sabado pasado ya sabes que me fuí de aguardo, tiré un cochino que prometía y hacía cosas de guarro cuajado, luego resultó un "gordo prematuro" que no me dió boca. lo tiré con el 7 x 64 con la ORIX, a unos 25-30 metros, de arriba hacia abajo, entrada por el lomo derecho, tocando costilla en la entrada, a medio lomo, salida por el codillo izquierdo, tocando antes costilla del costado izquierdo y con un agujero de salida no precisamente grande sino más bien pequeño. Salió por tanto la ORIX sin abrirse todo lo que debiera. En cualquier caso el cohino no dió un sólo paso pero, a lo que voy, bala más bien dura.

Todo un mundo esto Juan. Cuando hablaste con nuestro amigo, mi tocayo y paisano ¿ no te pasó nada malo?.

Un abrazo. I.Pintó

Estimado Alvaro: Lo recuerdo perfectamente, es más, tengo una foto de esa EVO del 9,3x62. A mi me parecen extraordinarias y la unica pega que tienen es que pesan mucho(casi 300grains).

Un saludo!

Por ir comentando más sobre este magnífico calibre he estado probando con él las ORIX de NORMA y, tras abatir 3 cochinos puedo confirmar, como me temía, que resultan excesivamente duras.

Creo que le falta velocidad a este cartucho para abrirlas.

En los tres tiros "sedales" casi de libro. no obstante los he cobrado pero el más grande, con un tiro más bien bajo y tocando la partes blandas inferiores de las costillas centrales corrió unos 150 metros, es sí, siempre cuesta abajo y sin buscar el monte, señal inequívoca de que estaba al menos totalmente aturdido.

No sé que hubiera pasado si el tiro fuera de panza, pero me lo imgino. El chucho hubiera tenido que trabajar.

Lo dicho, balas duras estas ORIX para el 7 x 64.

Iremos completando comentarios sobre distintos tipos de punta a medida que tengamos datos de su comportamiento.

Un saludo a todos. I.Pintó

Si el tiro fuera de panza lo normal es que no lo cobraras, le pegaras con lo que le pegaras.

El que un cochino grande, con lo poderosos que son, corra 150m con un tiro regular de un cartucho mediano me parece la cosa más normal del mundo. A esa Oryx con la que lo has tirado le pondría yo un altar...

Y otra cosa, la Oryx no es una punta dura, para nada. Por llevar el plomo soldado a la camisa no se hace confetti al impacto pero expandir expande pronto y ya desde velocidades bastante moderadas.

El que el agujero de salida fuera pequeño no permite afirmar que hizo un sedal, cosa que es prácticamente imposible que suceda con un proyectil expansivo. Es más, si hubiera hecho un sedal, el cochino a lo mejor estaba corriendo todavía.

Fíjate que a tí los EVO te parecían duros y fíjate en la fotografía que ha subido JP...

Un saludo,

Alvaro y Javier.

A mí la EVO no me parecen duras sino que rayan la perfección, de heccho las uso por eso, tampoco es que sean de manequilla sino que creo que tienen un comportamiento bueno, salen con orificio de salida apropiado.

Respecto a las ORIX deciros que mi experiencia se limita a 3 cochinos, de momento, con dos de ello el tiro entró por el lomo, de arriba hacia abajo y salió por los costillares contrarios y , la verdad, al abrirlos el daño no me pareció suficiente y el orificio de salida tampoco.

Si eran o no sedales ya se que no depende del orificio de salida pero ya os digo que el destrozo interior era muy poco, si bien fueron tiros efectivos por tocar órganos vitales.

Las EVO hacen más orficio de salida y destrozan más en su trayectoria interior, al menos eso creo.

Os iré informanndo de los comportamientos e este calibre en sus distintas puntas y trataré -si me apaño- de aportar fotos caso de recuperar alguna.

Por cireto: ¿ habéis probado este 7 x 64 con las ACCUBOND de norma. Si alguno lo ha hecho agradecría que comentara sus resultados.

Un saludo a todos. I.Pintó

Estimado Javier:

Tus fotos e informaciones son de agradecer y, disculpa pero llego a otras conclusiones:

1ª.- La ORIX tiene un hongo perfecto PERO no olvides que has tirado sólo a 50 mts. y, por tanto, a corta distancia y con una velocidad todavía suficientemente rápida y 180 grains. Seguramente el mismo tiro pero a una distancia de 200 mts. hubiera producido un hongo muy distinto. Claro que si toca la paleta siempre es la paleta.

En el 7x64 la ORIX es de 156 grains y es un 7 mmm y no un 7,62 mm quizás eso tenga algo que ver. Desde luego no es una punta para tiros lejanos por lo que te digo.

2º.- La ACCUTIP es, sin duda, una bala muy blanda, con gran c.b. y, por tanto, pensada para tiros lejanos. La he tirado mucho con el 270 w. y en los tiros cercanos a cochinos es un desastre. Muy blanda. En tiros lejanos a corzos y rebecos es magnífica y ceerca también por que son bichos entre 25 y 35 kgs. Si embargo no me iría con esa punta a tirar grandes venados o cochinos por que es demasiado blanda. Y la foto evidencia la pérdida de plomo al no ser "bonded".

3ª.- La nosler BST sin duda es blanda, pero menos que la Accutip en tirso largos con el 7 x 64 (140 grains) se comporta muy bien. Cerca le pasa lo mismo a la ACCUTIP.

Mi conclusión es que esa ORIX de la foto a larga distancia se hubiera deformado bastante menos y que si no tocas la paletilla y tiras lejos su daño es menor que si tiras con otra cosita más blanda. Desde luego es una punta para tirar "cerca", por su "relativa dureza" y por su bajo c.b.

Te aseguro que la Norles BST es menos mantequilla que la Accutip pero ten en cuenta que no peudes comparar un tiro a 283 mts(Accutip) con otro a 100 mts( BST). He tirado a cochinos de aguardo con el 270 cerca con la Accutip y se quedan los tiros prácticamente en la entrada y poco, es decir, se produce una sobreexpansión evidente cuando tiras cerca a bichos de cierta corpulencia.

Un saludo.I.Pintó