Lo primero agardeceros en nombre de todos los socios el ofrecimiento. Lo segundo que estando próximos a sacar el 3er número de Curtius y dado que no todos los socios -arqueros o no- visitan esta página había pensado en la posibilidad, si así lo creéis oportuno, de recoger esta invitación en las páginas de nuestra publicación, que esta sí llega a todos los socios. Sé de algunos arqueros, socios de la ACE, que podrían estar interesados, gente de bien, que no visitan la web.

En fin, indicadme lo que sea para ir cerrando la publicación.

Saludos

Gerardo Pajares

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Gerardo Pajares

Sin ánimo de ser pinchahuevos y por supuesto aplaudiendo el altruismo de ofrecer la posibilidad de abatir una corza selectiva (que ya me dirán Vd. cuales son los criterios para seleccionar la determinada corza), me resulta como argumento gestor un poco peregrina la idea de intentar hacer selección con un sistema de caza, el arco, que en si mismo es muy poco selectivo a la hora de matar ya que pocas oportunidades tiene el arquero para colocar una flecha en el costillar de cualquier corzo, como para ponerse a meter noventa centímetros de aluminio en un animal concreto.

Como gestión me parece un absurdo, y teniendo en cuenta que al bisoño le puede parecer la repera entrar a rececho, pasito a pasito a un capreolus, para cuando se esté a los quince metros reconocidos como letales, intentar acuchillarlo, para un tío avezado en las penurias del arco, usando la razón que no el corazón, la posibilidad de hacer gestión, si realmente queremos gestionar, le parecerá de un extravagante supino al cuadrado.

Surco y Fernando Sanz, si no has cazado un corzo con arco o al menos lo has intentado, no hagáis extrañas peroratas con semejante proposición, la posibilidad de abatir un corzo con arco en un noventa por cien reside en hacer una espera y solo en un diez por ciento resulta efectivo el rececho a pie.

Por otro lado, el arco mata mal, de mal a muy mal, sobre todo en un corzo tirado precipitadamente y en la mayoría de las ocasiones con el animal alerta, como dato anecdótico para el que no lo sepa, una flecha que vuele más allá de los veinticinco metros de un corzo será esquivada por este, porque aunque no se lo crean, el corzo esquiva las flechas, es muy probable que el animal no vaya tocado en un punto vital y eso a la hora de hacer selección, es una putada manifiesta, pues el único sentido que tiene es abatir cuanto antes y del modo menos cruento los animales a seleccionar.

Si de lo que se trata es de cumplir el plan, lo mejor es recurrir a otra herramienta que suelte los pepinos a 800 metros por segundo y como complemento un tío que les pegue donde apunta.

En todo caso, como opción para los jóvenes o el que no tenga recursos es una proposición muy loable y de agradecer, que lo cortés, no quita lo valiente y siempre es de agradecer que nos barran la puerta de casa….D’gratix.

Sí el post fuese de gestión, que no lo es, daría mi opinión sobre la caza ¿selectiva? de corzas versus el maná de los hebreos….

Antonio Chaín

En lo que a mi persona respecta, lo primero es pedir disculpas por mis despropósitos, porque efectivamente no tengo ni idea de cómo se practica la caza con arco ni sus características por lo que probablemente mi ignorancia me haya llevado a no plantear el tema de una forma correcta y por lo que usted dice puede que hasta absurda. Lo único que se pretendió con esta intervención es dar la posibilidad a la gente que caza con arco y a los jóvenes que empiezan, de intentar abatir una corza sin ningún gasto de abate en unos cotos que gestionamos. Lo de ser selectivos solamente hace referencia a intentar realizar estas cacerías en unas zonas determinadas donde las corzas resultan más peligrosas (como las zonas cercanas a carreteras) o abundantes y a intentar quitar corzas sin descendencia aparente, siendo esto desde nuestro punto de vista lo mejor para el coto, quizás estemos también equivocados. En lo que respecta a que “nos barran el coto ” como comenta, pues bueno la verdad es que gente no falta interesada en darle gusto al gatillo, amistades y conocidos, pero se trataba de poner esta posibilidad a disposición de gente relacionada con la ACE y por lo de “gratis” todo depende de cómo se vea porque acompañar a una persona a hacer un rececho, levantarse pronto, enseñarle el coto, acompañarle todo un día etc eso tiene un pequeño coste aunque solo sea de tiempo y buena voluntad y creo que todo el mundo no esta dispuesto a hacerlo, pero vamos que todo depende de cómo se vea o como se quiera ver. Para terminar decirle también que si su opinión sobre la caza de corzas nos puede enseñar a realizar mejor esta practica de gestión y a no cometer errores, será bien recibida. Un saludo.
Fernando Sanz

Ya he dicho que no pretendo ser la mosca cojonera, para eso ya hay otros que desempeñan este papel a las cien maravillas, solo por el hecho de ser gratis, como quiero suponer, ya debería ser bienvenido el ofrecimiento en un mundo donde gratis, como decía aquel ministro socialista, no hay nada.

Mi opinión sobre la caza de corzas, es meramente personal y en un foro abierto como esté donde existe una opinión plural sobre cualquier tema, creo que no debe ser tenida en cuenta para dogmatizar nada, solamente como reflexión particular me atrevería a expresarla, dentro de mi modo de ver la vida, basado en el respeto a lo que cada cual tenga a bien opinar y hacer en su casa.

Hace tiempo, yo también abogaba por una gestión de las corzas, por llamarle de algún modo a dar matarile a la hembra del corzo, mi idea, como muchas otras, se basaba en la proporción, no se si buscando optimizar la calidad calcárea de mis machos o evitar los constantes siniestros en los viales de comunicación, incluso, porque no, después de unos cuantos congresos, también incluí entre mis fundamentos, velar por los daños forestales en las incipientes plantaciones de pinaster que salpican mi tierra, sin embargo, con el paso del tiempo, me he dado cuenta de otra cosa que tal vez veladamente excluía cuando hablaba con mis gestores, la densidad, la tan manida, densidad.

Al hablar de gestión, se nos llena la boca a todos y procuramos hacer gestión como el que se compra una parcela y gestiona su particular jardín, cultivando exóticas variedades alejadas del natural paisaje por una tapia de piedra, la gestión &#8220,intramuros&#8221, es sumamente sencilla y podemos aplicarnos en ella, del mismo modo que un investigador se aplica en un laboratorio, incluso podemos jugar a ser Dios dependiendo de nuestra moral y ética, que morales y éticas, como se ha comentado tantas veces, hay muchas.

Sin embargo, cuando hablamos de gestión a base de sartenazo, en nuestro acotado particular, un vaso de agua en un mar de espacio acotado en nuestra comunidad, sin viajar más lejos, habría que ser mas cautos, si no somos tontos o tozudos, que a veces es casi lo mismo, veremos que nuestro coto tiene una sería de especies, animales y vegetales, que viven ahí, porque la vida les resulta cómoda, porque el terreno es propicio para que se den, sin embargo, puede que &#8220,extramuros&#8221,, el terreno no sea tan propicio, careciendo de la exuberancia que nosotros tenemos, albergando solamente lo que puede soportar una determinada presión.

Así, si nosotros podemos tener 100 corzos, porque el terreno soporta esos 100 corzos, hay dos formas de gestionar, adecuar el terreno para 200 o dar matarile a 50 para que el vecino nos aporte las bajas que hemos producido, en el primer caso, claro, diáfano y manifiesto con las especie Capreolus Capreolus, si el terreno soporta 100 corzos, todo lo que sobrepase esa capacidad óptima del terreno se ve obligado a emigrar buscando establecerse en otros territorios, los de nuestros vecinos, hasta hace bien poco, cuando la presión se ceñía en una pequeña franja de la cabaña corcera, la gestión de mama naturaleza funciono a la perfección y el corzo, que vivía aislado en los núcleos que por evidencias del destino se habían librado del perdigón plumbeo, comenzó su alocada expansión.

Por lo tanto, hasta que punto debemos frenar esa expansión &#8220,gestionando&#8221, las corzas, ¿No es un modo egoista de evitar que el corzo amplíe su expansión?, pues no lo sé, pero tal vez no andemos muy lejos de que ese mana, que vino del cielo sin gestión alguna, comience a escasear en determinados pagos, sin que la niebla, querido Gerardo, tenga nada que ver.

Servidor, que campa a sus anchas rompiendo el bolsillo temporada tras temporada, en unas 40.000 hectáreas de acotados diversos a lo largo de mi reducida provincia, ha ido comprobando como influye la &#8220,gestión&#8221, de las corzas en estos terrenos y puede apreciarse perfectamente cuando se ha barrido lo que para algunos es lógica matemática extraída del P.O.C., sin embargo, los cotos donde se ha gestionado sin tanto egoísmo, son un auténtico vergel, que mimamos constantemente, procurando abatir el mínimo de corzas posible para dar alegría a unas patatas y siempre, por encima de todo, tiramos a las corzas jóvenes, las del año y en octubre (por imperativo legal) a sabiendas de que esas y solo esas no han parido está primavera.

Si estuviese obligado a gestionar corzas, dejaría esa labor de cirujano en manos del guarda y la limitaría, con las penurias que conlleva hacerlo en ese mes, a Marzo.

Ahora bien, como ya he dicho, en su casa que cada cual haga lo que le parezca.

Antonio Chaín

Querido Chaín:

Desde luego aunque residente en Galicia esos genes asturianos que tienes te traicionan ,-)

Entiendo que la invitación que Agustín y Fernando han hecho no está relacionada con la oportunidad de hacer gestión cinegética "senso estricto", si no dar oportunidad a un par de colectivos de cazadores a los que la política de precios por permiso anima poco a centrarse en el corzo como pieza a cazar.

Dicen que no hay creyente más firme que el converso, y añado que ni descreido mayor que el réprobo. Tu, que eres desertor del artefacto que funciona con cuerda y no da la hora, nos niegas, a los que hemos decidido dar el salto en el vacío, la esperanza de conseguir algún día el éxito de este empeño. Querido amigo, creeme, cazar con el arco es posible, incluso los corzos... Cierto es que si les das oportunidad esquivan la flecha, cierto es también que cuesta acercarse y ponerse a una distancia adecuada y todo eso, que sé que has vivido, pero te aseguro que hay quien ha cazado corzos, y es más hay quien solo los ha cazado con arco.

La oportunidad que birdan Agustín y Fernando a cazadores noveles y a arqueros es muy de agradecer -y aprovecho para comentar que dado que soy presidente de la ACE y tengo por norma no aceptar invitaciones siento de corazón no poder dedicarle un par de días a esta ocasión- y nos haremos eco ante los socios. De nuevo alabo la iniciativa.

Un asunto sobre el que sí estoy de acuerdo es que el arco no es un arma para hacer gestión, entendiendo como tal el cumplimiento estricto, rápido y eficaz del cupo de capturas. Otra cosa sería hablar de caza en zonas de seguridad, recintos militares, etc. que aunque no muy común son situaciones que se producen y en las que el arco puede dar su juego.

En lo que no puedo estar en modo alguno de acuerdo es sobre lo que comentas -en un complejo batiburrillo en el que se mezclan unas cosas con otras- sobre lo inoportuno de cazar corzas para la viabilidad de la población, y menos aún en el que haya que matar las corzas sin cría ¿? Este tema nos llevaría a un largo debate que sugiero trasladar a un foro en Gestión por ubicarlo en un lugar más serio. En todo caso para empezar a hablar de gestión hay que saber un par de cosas: aproximadamente cuantos corzos puede haber por aquí y cuantos nacen y se mueren cada año, sea por caza o por otras causas. Porque pienso que, si en lugar de corzos, hablásemos de otros bienes, y por qué no de dinero, igual mirábamos los saldos, los intereses y los costes de oportunidad para tomar decisiones de "gestión" y no confiarnos a la bola de cristal.

Nada, a ver si para este otoño le cambias la cuerda a ese arco que está más dormido que el arpa del rincón, te pones a tirar cuatro flechas (¡que ya hay de carbono! ,-P ) y nos hacemos esas salidas al monte que tenemos pendientes.

Abrazos

Gerardo Pajares

A la mosca cojonera:
Me gustaria que volvieses a leer el anuncio de Invitación, lenta y detenidamente, mas que nada para que no te ocurra como a Julian Coca con el articulo de los oseznos. En ningún momento se habla de hacer gestíon en el coto,(que para eso estamos nosotros) sinplemente y como ya te han explicado es una oportunidad para que cierto sector de esta asociación tenga la oportunidad de una u otra manera de pasar unos dias de caza en alguno de nuestros cotos sin que les cueste un duro, y a su vez potenciar a una minoria de cazadores con dos h......La decision de intentar abatir las corzas que por querencia toman las orillas de las carreteras, o las que supuestamente no tienen crias es un criterio unico y exclusivo mio, el cual no me voy a poner a debatir, y menos con alguien que tiene una experiencia y unos conocimientos tan grandes como los que tu demuestras. Si tu idea de quitar hembras pasa por las patatas o por retirar las jovenes alla tú, que por algo lo diras, pero como ya te he dicho el tema que nos motiva a hacer esta invitación es otro.
Cambiando de tema, la idea sería en principio que las dos primeras semanas acudieran los arqueros, y las dos últimas los jovenes cazadores con rifle, pero la idea esta aún muy verde y dependerá tambien de la gente que se apunte.
Un saludo

Agustín

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Nota del Admin: se recuerda que es necasario firmar todos los mensajes.

Otra nota: os ruego mantengamos el tono más distendido posible. Gracias.

Al “guardavosques”, leer, Surco, puede que sepas, interpretar ya lo dudo, lo de escribir queda patente.

No sé a que te refieres con lo de Julián Coca y el osezno, no recuerdo haber leído nada al respecto.

Con la premisa autoimpuesta de que me importa una higa lo que hagas en “tus” cotos, me parece baladí e ingenua la propuesta y no consigo entender como un “guarda-gestor-organico-cazador” puede decir con la boca grande, s.i.c. “La decision de intentar abatir las corzas que por querencia toman las orillas de las carreteras”, para nota, si así crees que vas a reducir el número de siniestros, porque no se me ocurre otra cosa que pueda suponer tal medida, es que además de no saber interpretar lo que algunos escriben, tampoco sabes leer en el campo.

Pero como dices, alla tú.

DEA Gerardo, no es mi vena astur la que me traiciona, es la Gallega, que me hace ser desconfiado por naturaleza, quizá tanto como un corzo y es que de confiados están las paredes llenas, nunca he creído en el altruismo en esto de la caza, me suena de pena y se me antoja al igual que las inauguraciones en jornada electoral, muy poco oportuna tras un debate imprudente, fuera de lugar y por supuesto (aunque predecible) con muy poca educación, por parte del tocahuevos de turno.

Tal vez deberías trasladar lo de las corzas al foro de gestión, yo he expresado mi particular, como decía, opinión al respecto y por supuesto ciñendo a mi zona y a los corzos de mi pueblo, que son los que conozco, sabiendo perfectamente el porque de lo que digo.

Un saludo

Antonio Chaín

Amigo Aitor:
Mas dificil es matarles con una piedra, pero cazar se cazan. Te animo a que te apuntes a venir y a tus amigos si son socios de la ACE, tambien. Ademas los que consigais abatir alguna corza con el arco tendreis algun puesto gratis para alguna de las monterias que solemos organizar.
Animaros y contactar con nosotros via imail.
Un saludo

Agustin, te mande un email y no se si te ha llegado por que no he recibido contestacion.

Muchas gracias,

Pedro Ampuero