Foros

Debatir, compartir, aprender
Avisos
Vaciar todo

Crisis y Corzos

16 Respuestas
13 Usuarios
0 Reacciones
10.7 K Visitas
 Oli
(@Oli )
Estimable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 179
 

Buenas a todos,

Quisiera me dieráis vuestra opinión de como creéis que puede afectar la situación económica actual al precio de los cotos/precintos/permisos de corzos.

Mi percepción personal es que se van a quedar muchos cotos sin cazar este año ya que una amplía mayoría de cazadores no quiere o no puede seguir pagando las cantidades desórbitadas de temporadas pasadas.

Un saludo a todos.

O.Prieto
socio 223



   
Citar
(@Francisco Javier López Maraver)
Honorable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 655
 

Pues la verdad Oliver, no estoy muy metido en el mundo del arrendamiento de cotos de corzos, pues aquí un servidor simplemente se queda con algún permiso suelto de alguna sociedad de caza asturiana, y eso es otro rollo. Lo que si puedo afirmar, por la experiencia que está teniendo un buen amigo que está buscando un coto que le permita una caza sosegada, es que esto sigue lleno de sinvergüenzas, y en donde no le obligan a ir con guarda por no fiarse, le dicen directamente que una vez abatido el animal, el precinto no se lo ponga... ¡¡qué hay muy pocos!! Creo que esto del corzo, con crisis o sin crisis, sigue igual de "emputecido", y eso es lo realmente lamentable.
Un saludo, y perdona el tostón.



   
ResponderCitar
(@Dei Goñi Garate)
Eminent Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 18
 

Hola.
Hace un mes fuí de batida un fin de semana a Huesca, al coto del que fuí socio durante 10 años. De esto hace ya 11 años. Salude a gente que no veia desde entonces, muchos de algunos cazadores ya bastantes mayores, algunos ya no cazan. Hable tambien con otro conocido, de un coto de al lado y lo mismo. La gente mayor, va dejando de salir a cazar, deja la sociedad, las nuevas generaciones, no miran al mundo de la caza, se incrementan las cuotas, el trabajo. Se de algun coto por esa zona, que los lugareños, les dan, como mucho, la temporada que biene. Creo que se venderan, o alquilaran bastantes cotos en los proximos años. E imagino que se intentará, sufragar esos, digamos gastos extras, con la venta de precintos, ganchos , monterias,batidas,esperas, recechos etc,/... por lo que deduzco, que mucho no bajaran.
Un saludo.



   
ResponderCitar
(@Alfonso Treviño )
Noble Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1715
 

Tendría que ser como dices Oliver, pero o hacemos huelga o tardaremos en ver lo que dices. Somos nosotros mismos los que hemos inflacionado los precios y los corzos, al menos los que yo conozco, están como los precios de los pisos en el Barrio de Salamanca!!!!

1500-2000&euro, en zonas otrora excepcionales, y ahora llenas de corzas y jovenzuelos, están a la orden del día.

Los anuncios que suele colgar Senen o los que nos llegan a todos, no bajan de 800&euro, en Reservas, Corporaciones etc..Ayer mismo de un pueblo de La Rioja me llego una oferta 750 mas IVA y tasas amen de la cuota de entrada y 3 días para cazarlo.

En Burgos todos los cotos que salen en el Boletin Provincial se están colocando, y los que quedan desiertos los vuelven a sacar a la semana con un 10 o un 20 de rebaja y voila!!! adjudicados.

Pero al tiempo!!!!, un buen amigo alemán me dijo hace unas semanas, que cuando venia a España de caza en tiempos pasados, tenía envidia de nuestros aeropuertos y trenes y que ahora lo entiende todo....y me dijo literalmente que arreglaríamos lo nuestro cuando un corZo español, costara lo que uno de la Selva Negra como mucho, o que un piso en el mejor barrio de Berlín como uno en el de Salamanca.....

Saludos,
Alfonso.



   
ResponderCitar
(@senen-ramos-padre-ramos-alvarez)
Honorable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 280

   
ResponderCitar
(@Federico Sáez-Royuela Gonzalo)
Honorable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 716
 

En CyL en las zonas de calidad los precintos de corzo no han bajado nada. Quizás la diferencia está en que tampoco han subido en los 3-4 últimos años. Los precios son los que ha contado Alfonso e incluso más caros. En las zonas de menor demanda sí que han bajado los precios un 20-30%. Los cotos completos sí que han bajado, fundamentalmente porque se paga menos por la menor y también por el jabalí.
Creo que la demanda del corzo no ha disminuido, la crisis se ha compensado por los nuevos cazadores incorporados al mundo corcero.

Un saludo.



   
ResponderCitar
(@jaime-cortecero-torres)
Estimable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 180
 

Creo que debemos analizar como afecta la crisis al corzo separando la venta de recechos (no plasticos) con los arrendamientos de cotos de corzo o parte de sus opciones de caza (plasticos), que pudiera parecer lo mismo.

Los recechos de corzo si han sufrido por la crisis como los han sufrido todo el resto, la berrea, ronca y celo de muflones y machos han estado frios. Los recechos de trofeos de corzo, siendo los mas baratos, estan teniendo muchas dificultades para venderse como años pasados. Cuando digo que son los de menor precio me refiero comparandolos al resto de especies y tambien mantengo que los TROFEOS (>475g) de corzo en España son de los mas baratos de Europa. En España los recechos sobre trofeo se suelen hacer a precio cerrado y estan en torno a 1500/1800&euro,, esos trofeos en Hungria o Rumania se cotizan 475g + 2.000&euro,, 550 +4.000&euro, y 600g + 7.000&euro,. Los recechos de corzos no trofeos en España son caros y los trofeos los mas baratos, pero no es menos cierto que debido al sistema de plastiquitos y planes de Copy/paste no es muy amplia la oferta de corzos trofeo.

Y aqui queria yo llegar, en España la demanda inflacionada lo es sobre plasticos de corzo de un coto, total o parcialmente, que no se exija acompañamiento y que toda transacion se resuelva con un "..aqui los &euro, aqui sus plasticos, al final me devuelva los trocitos". En los pueblos quizas no fueran antes versados , pero nunca lo fueron tontos, por ello cuando en su coto disponen de 2 o 4 autorizaciones (plasticos) de caza es sencilla la eleccion ante estos dos escenarios:

.- Dedicarle tiempo y dinero a guardar, esperar y seleccionar los corzos. Pegarte con tus paisanos para que no los sacudan con mostazilla por que les "devoran" las siembras. Buscar un cazador que quiera recechar trofeo y admita guarderia o guia, para cazar cuando la fecha la ponga el cazador. Y todo esto para conseguir unos ingresos de 1200 / 1500&euro,. por corzo con su precinto.

.- Cobrar al primero de una lista de espera que tienes entre 2.500/3.000&euro, por cada plastico. Olvidarte de corzos y la ma..que los par..., que tus paisanos le zumben lo que quieran, reclamarle daños en los huertos, que te contrate un seguro y ¡¡¡¡ leña al mono que es de goma!!!!

Creo que quedan pocas dudas de la opcion mas elegida.

Para esos cazadores que lo que quieren en arrendar o ser titular de un coto para cazar de una forma y cantidad que le permita disfrutarlo unos cuantos años que no piense que la crisis dejaran desiertas pujas o que los precios se derrumbaran. Todo lo contrario, con un plastico antes un cazador ataba 4 y ahora con ese mismo atan 6 entre dos, se escota el precio y hasta se le paga mas al paisano. Para rebajas lo pintan¡¡¡¡

No se cual puede ser la solucion, pero esto no va bien.



   
ResponderCitar
(@alvaro-mazon-sanchez-de-neyra)
Noble Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1025
 

Querido Oli, tu pregunta me parece súper interesante...

En mi opinión, el nivel de empobrecimiento al que está abocado nuestro pais para los próximos años -y que no ha hecho más que empezar- es tal, que los precios de TODO, incluidos los de cosas tan irrelevantes como los cotos, permisos de caza, etc., van a bajar sustancialmente.

En todo tipo de mercados suele darse un decalaje entre los precios y la economía real, pero la realidad es muy tozuda y acaba poniendo las cosas en su lugar. Así, todavía podrán verse precios de cotos y precintos que parecen aguantar, pero salvo cotos muy selectos capaces de producir regularmente trofeos extraordinarios y en poder de gente muy rica, el resto lo va a notar y mucho.

Hay una cuestión determinante y es que la inmensa mayoría de los permisos de corzo son consumidos por el propio mercado doméstico, quiero decir por el cazador nacional, y éste ni está ni va a estar comprador en unos cuantos años. Si el mercado se hubiera sabido encaminar hacia el cazador extranjero los precios probablemente no sufrirían tanto, pero dependiendo del cazador nacional de forma exclusiva no te quepa la menor duda de que los vas a ver bajar, y mucho.

La semana pasada, en la subasta de permisos de macho montés en la R.R. de Gredos, entre los profesionales del sector que vendemos a extranjeros y que acudimos a la misma nos adjudicamos algo así como el 75% de la oferta total... Puedes imaginar qué habría pasado con la subasta, y con los precios de adjudicación, sin esa demanda procedente del cazador extranjero...?

Pero vamos, las bajadas de los precios de los cotos es lo que menos nos debe importar ahora.

Un abrazo,

Alvaro



   
ResponderCitar
(@Javier Sanz )
Noble Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1176
 

Amen ¡¡¡ Así es Álvaro, tal y como lo pintas, y si para más INRI, en Aragón, y por ende Teruel, están proliferando corzos por doquier, y además se le suma el comienzo de los aprovechamientos de corzo en la vecina Comunidad Valenciana, reservorio de cazadores con dinero para los cotos turolenses, comunidad a su vez azotada de mala manera por la crisis, se prepara una considerable rebaja de precios y un toma y daca en quitas a contratos en TODO el mundillo de la caza por el Este-Noreste peninsular en éste año y los venideros.

Pero éste no es sólo el problema de la caza, al menos en mi provincia (copia será para muchas otras ...). Se le suma al tema la maltrecha economía de los Aytos pequeños, que antes miraban a la caza como un recurso que podían aprovechar los del pueblo por dos duros, ahora, cuando se les ve asomar las orejas al lupus, aumentarán la oferta poco a poco porque al subir el precio a los de aquí, (a los que somos terrícolas del pueblo, sea de corzos u otros animales campestres, y no lo podamos o queramos pagar), para poder recaudar lo que se creen ellos les van a pagar los foráneos, bajarán los precios cual espuma destapada de cazuela. Y a falta de una viagra económica que levante ésto, así se quedará, como debía siempre haber estado, con precios normales y corrientes en muchos sitios, y con precios caros para los que de verdad las tengan, perras y horas, que son la base de poder cazar más y mejor. Tiempo y dinero, según cómo se proporcionen, dan más caza para el alma y la pared.

Saludos



   
ResponderCitar
(@Alfonso Treviño )
Noble Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 1715
 

Alvaro si me permites algunos matices a tu intervención.

Los cotos selectos a los que te refieres, no están en manos de gente muy rica en general, están en manos de verdaderos aficionados que ahorran con mucho esfuerzo 1,2,3 mil &euro, al año para poder llevar a cabo su afición sólos o juntándose con algunos amigos para este menester, por aquello de poder arrendar un coto.

Los cotos donde se están cazando los trofeos buenos de corzo, se encuentran en zonas nuevas y donde salen muy pocos precintos a la venta, por ser como bien sabes, zonas de reciente colonización y es comparativamente mucho más barato poder acceder a quedarse con la tierra o con el precinto en esos lugares que en otros explotados desde hace 15-20 años.

Creo que aquí, cada cual tiene sus intereses como comprador, vendedor o intermediario, pero todos cazadores aficionados y privilegiados por poder seguir haciéndolo.

Cada uno cuenta la película como le va, dependiendo de donde esté de la rueda, pero no creo que sea comparable ni equiparable la especie: corzo vs macho montés ( por ahora sólo hay machos aquí, aunque en Portugal ya hay proyectos de empezarlos a explotar ), su caza, la demanda de cada una de las especies y tipo de cazador que busca su caza y trofeo, no es ni parecido. Un corzo trofeo vale 4/5/6/7 veces menos que un macho trofeo de Gredos, al menos también este año por la adjudicación de la Subasta. Eso si que son palabras mayores y para gente muy rica de verdad!!!!

Los precios bajarán, de eso no le cabe a nadie duda y efectivamente es poco relevante lo que lo hagan, pero eso era lo que Oliver preguntaba en su primer post, y desde luego que contestando y a la fecha, yo no he notado esa bajada en precios en ninguna zona de España de la que me ha llegado información.

Alfonso.



   
ResponderCitar
 Oli
(@Oli )
Estimable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 179
 

Buenas a todos,

Os podéis imaginar que mi intervención no fue azarosa ni mucho menos, sino consecuencia de la cantidad de ofertas/subastas/cotos que me están llegando en las últimas semanas.

¿Bajada de precios?, aún no, ahora simplemente la gente está o bien renegociando sus condiciones y tratando de equiparlas a algo más razonable o dejando cotos por los que pagaban fortunas, ya fuera a ayuntamientos,sociedades o a "mercenarios del plástico" que revenden (..o revendían) por el doble o el triple del coste.

Por otro lado ningún año he visto tanta oferta de corzos en internet como éste, y es que las cosas están como están por mucha afición que tengamos.

Baja la vivienda...bajan los salarios.... y bajarán los precios de los corzos,seguro.

Abrazos!
O.Prieto
socio 223



   
ResponderCitar
(@José Luis Polvorosa Gonzalez)
Eminent Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 30
 

Mensaje moderado por incumplir las normas del foro, en concreto la siguiente:

Al participar en CORZO.INFO todo usuario se compromete a:

1. No publicar publicidad comercial sin el consentimiento de los Administradores de la web. En ningún caso se permite la oferta comercial de permisos de caza, precintos, participaciones en acotados o intercambios a título oneroso de los derechos de caza. Tampoco se permitirán mensajes de demanda de permisos, precintos u ofertas económicas para lograr el acceso a los derechos de caza. La web CORZO.INFO pretende ser un lugar de tertulia e intercambio de experiencias y conocimientos.



   
ResponderCitar
(@Gerardo Pajares Bernaldo de Quiros)
Famed Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 3503
 

En Asturias los precios y la demanda bajaron ya hace dos años. Este año todo apunta a que seguirá esta tendencia. En las Reservas Regionales de Caza quedaron bastantes permisos de corzo sin cazar. Los precios no son altos, quizá un 40 a 50% inferior a los que estáis manejando por aquí, y han bajado entre el 15 y 25% en este tiempo. Cierto que no es esperable conseguir trofeos que superen los 400 gramos.

La diferencia es que aquí no es fácil "estirar los precintos" ya que de una no los hay y de otra es obligatorio cazar con un guarda o guía de caza.

Creo que la crisis económica ha afectado seriamente a la demanda de corzos en Asturias pero también es claro que el cazador español está preocuado por gastar en trofeos desde que ha cazado sus primeros corzos, de ahí que centre sus esfuerzos en las zonas donde esto es más habitual. Así la oferta de estos grandes corzos es más inelástica y por eso hay una menor resistencia a los ajustes de precio.

Cazar en el Reino Unido, Francia o Alemania es más barato porque allí el cazador medio centra su interés en el lance, siendo el trofeo un factor secundario. No obstante tiene su mercado y no es barato.

Saludos

Gerardo Pajares



   
ResponderCitar
(@jaime-cortecero-torres)
Estimable Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 180
 

Ampliando mi anterior intervencion, creo que se debe de separar el analisis de los precios, valor y oferta de los recechos y los cotos de corzo.

La demanda de recechos tanto en Reservas nacionales como en areas privadas de caza donde los ejemplares abatidos no llegan o no se esperan que sean trofeos ha bajado notablemente y se espera que este año siga bajando. Por ello los precios de areas privadas se ajustan y las subastas de lo publico se van quedando cada vez mas desiertas. Si hablamos de recechos trofeo con garantias, oferta que en España es muy reducida, algo se ha notado la crisis economica pero mucho menos de lo que se puede pensar. Pero reitero que hay poca oferta.

Los arrendamientos de cotos o compra de precintos es cosa diferente. Por diferentes razones, pero principalmente por un sistema de precintos que no ha funcionado como debiera en las zonas corceras de ambas Castillas hasta la fecha las zonas mas buscadas, los cazadores han visto incrementada la oferta de cotos a los que se les conceden precintos, los corceros hoy ya no buscan un par de salidas al campo, necesitan donde poder recechar y disfrutar del campo muchas jornadas. Son muchos los aficionados que esto tiene un gran valor y es este el que fija el precio, el valor que algo tiene para quien puede pagarlo es quien fija los precios. Son muchos cazadores quienes tienen un presupuesto montero de 9.000&euro, para 10 jornadas, bastantes quienes por una tarde de berrea pagan 2.500&euro,, pero no son menos aquellos que hoy aun estan dispuestos a pagar con otro amigo 10.000&euro, por un coto de 1.200 has. con 4 autorizaciones de machos a 2 horas de su casa del que puede disfrutar mas de 30 mañanas o tardes. Muchos sabemos que estiran los plasticos pero no son menos quien disfrutan cobrando sus dos buenos machos campeando mucho.

Valor y precio cosas distintas, cotos en valor y recechos en deprecio.

Saludos

Jaime Cortecero



   
ResponderCitar
(@Diego Miguel Diego Sainz-Pardo)
Trusted Member
Registrado: hace 7 años
Respuestas: 51
 

Por lo que se, y en Cantabria esta pasando, es que hace no muchos años como la construccion, los precintos o permisos para el rececho de corzo estaba en auge, y los precios subian y subian hasta los 700, 800, y en algun caso estrepitoso los 1000 euros por un corzo aqui...que pasa?? que la administracion aqui te da 4 dias para su caza, los cuales tienes que elegir antes de el primer dia de rececho, si llueve o nieva o no puedes cazar por el motivo que sea, esos dias que pierdas no se devolveran bajo ningun concepto....

Despues, pues aqui trofeos los justos...aqui un corzo con 4 dias 500 euros esta perfectamente pagado, todo lo que sea a partir de ahi bajo mi postura es excesivo...yo he acompañado en algun coto algun cazador donde se mataron buenos corzos, todo es cuestion de conocer coto, y hechar horas de prismaticos, y los precios oscilaron los 750 euros el año pasado, este año esta a seiscientos 600, y creo que sobran plasticos que no se venden....

Un saludo.



   
ResponderCitar
Página 1 / 2
Compartir: