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Corzo de la Alcarria

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(@mariano-garcia)
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Registrado: hace 7 años
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Bonito ejemplar

Enorabuena



   
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(@Pablo Ortega Martín)
Reputable Member
Registrado: hace 7 años
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Darío:

En relación con tu consulta relativa a la capa de verano de tu corzo, te diré que, en mi experiencia, hay variaciones individuales muy evidentes en la fecha de muda, aunque en general en primavera tienden a cambiar el pelo los ejemplares jóvenes antes que los adultos. Por ello me llamó la atención la capa de tu corzo, evidentemente adulto, ya mudado en fechas bastante tempranas. Como contraste, voy a pedirle al Administrador que por favor suba una foto de un corzo bastante viejo que cobré ayer en Soria, en un páramo a 1.200 metros de altura. Está cazado un mes después que el tuyo, pero sólo ha iniciado la muda (el pelo de verano se aprecia en el cuello y en las patas). Es verdad que donde yo lo he cobrado está algo más al norte que el lugar de abate del tuyo, pero no hay tanta diferencia. ¿Y la altitud? No creo que la altitud por la zona de La Alcarria donde cazas sea mucho menor. ¿No?

Respecto de si hubiera ganado peso (y, por tanto, puntuación) ese trofeo con un mes más de vida, rotundamente sí. Y todavía más si hubiera vivido hasta septiembre. Mira las páginas 147 y 148 de mi libro, donde hago referencia a ese aumento de peso conforme avanza la temporada, y a los motivos de él.

Un cordial saludo

Pablo Ortega



   
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(@Dario Henche Obeso)
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X



   
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(@alvaro-mazon-sanchez-de-neyra)
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Con 496gr de peso total, y probablemente pesado sin que hayan pasados tres meses desde que se limpió y coció, es muy difícil -por no decir imposible- que pueda llegar a los 160 puntos CIC. Aún así se trata de un trofeo extraordinario al que como dice Pablo, por el lugar en que tomaste la foto, se le puede intuir un gran lance.

En la Junta Nacional y en las Comisiones Regionales rige el principio de unificación de criterios a la hora de efectuar las mediciones, con el fín de intentar que en todas ellas se midan los trofeos de la forma más uniforme posible. Concretamente los miembros de la Comisión de Madrid tenemos próximamente unas reuniones con los expertos de cada especie de la Nacional para este tema.

No sólo en lo que respecta a los puntos de belleza, que aún siendo subjetivos no lo son tanto como la gente parece pensar porque todos esos puntos no se adjudican a capón y en bloque si no que se reparten entre el color, las rosetas, las perlas, etc, estando perfectamente determinados cómo se adjudican todos y cada uno de los puntos de todos y cada una de las partes objeto de evaluación.

En resumen, hay algo de subjetividad, pero no hay una gran subjetividad.



   
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(@OscarGarriga )
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Registrado: hace 7 años
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Hola Álvaro,

Una pregunta, como miembro que eres de la Comisión de Homologación de la Comunidad de Madrid. Tengo un par de corzos en casa que dieron en la Junta 117,33 y 127,18 puntos, esto lo aclaro porque creo que es determinante para la pregunta que quiero hacerte. Me he fijado que fueron homologados, el primero sin llegar al mes desde su captura y el segundo antes de los dos meses, cuando yo siempre había pensado que para homologarlo había que dejar transcurrir al menos un mes desde su abate para cualquier corzo que resultase medallable y al menos tres para aquellos que sobrepasasen los 120 puntos, debido claro está a la pérdida de peso que sufren con el secado definitivo.
Álvaro, mi pregunta es esa...¿por qué se homologan con menos de un mes?...¿eso ocurre cuando la Junta ha comprobado que el corzo ya no pierde peso y lo considera secado totalmente?. Gracias anticipadas.

Por otra parte, cambiando de tema pero en relación a otro fuertemente debatido, como fue el de la fórmula del 0,25 de Pablo Ortega, decirle a Pablo que en su libro hacía reseña de la susodicha fórmula aplicada preferentemente sobre corzos de la meseta castellana, pues bien, mi último corzo homologable cazado en LUGO dió un peso final de 510 gramos, su homologación 127,18 Puntos.
O sea, 510 X 0,25 = 127,50

Pues eso Pablo, más allá de dimes y diretes, decirte que tal vez tu fórmula también sea valida para corzos gallegos.Enhorabuena.

Un cordial saludo para todos.
ÓSCAR GARRIGA



   
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(@Dario Henche Obeso)
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Registrado: hace 7 años
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Alvaro no te puedo decir ni que sí los tiene ni que no porque no me dedico a eso y como comente en el post la puntuación es algo que ni me va ni me viene. le pregunte al taxidermista que si me lo podia pesar y ver los puntos y eso es lo que me contó.
Seguramente sera verdad que no los tiene, te puedo decir que los midio por encima, no deja de ser una mera apreciación.

Los puntos de belleza los veo bastante subjetivos, siempre y cuando no utilicen alguna anotación a modo de guia los homologadores o como tengan a bien llamarse.

Yo cada vez que miro ese corzo le doy no 17 sino 22 de 22 , pero claro ni soy homologador, ni soy objetivo porque el corzo es mio 😀

Cuantos le darias tu de esos 22? auque sin tenerlo en las manos ...



   
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(@alvaro-mazon-sanchez-de-neyra)
Noble Member
Registrado: hace 7 años
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"...¿por qué se homologan con menos de un mes?"
me imagino que por despiste porque las normas del CIC al respecto son claras. como anécdota te contaré que el otro día casi había acabado de medir 11 trofeos cuando otro miembro de la comisión comprobó que no había transcurrido el tiempo preceptivo y quedaron aparcados para ser medidos más adelante.

"...porque no me dedico a eso"
si te refieres a que no te dedicas a medir corzos, yo tampoco, es más, no conozco a nadie que lo haga.

"...es algo que ni me va ni me viene"
no lo demuestra el hecho de que andes preguntando al taxidermista y aquí por la puntuación de tu corzo. además, no tiene nada de malo el que te interese, hombre, no es nada para avergonzarse.

"...Los puntos de belleza los veo bastante subjetivos, siempre y cuando no utilicen alguna anotación a modo de guia"
a esto ya te había respondido en mi post. te ponía que "...esos puntos no se adjudican a capón ... estando perfectamente determinados cómo se adjudican todos y cada uno de los puntos de todos y cada una de las partes objeto de evaluación."

"...Cuantos le darias tu de esos 22? auque sin tenerlo en las manos ..."
ya te has respondido, sin tenerlo en las manos no te puedo decir.

Saludos,



   
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(@Chaín )
Reputable Member
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Cuando ví tu corzo en fotografía querido Oscar le dije a nuesto común amigo Portugués, Mr. Loureiro, 120/125 puntos, me extrañaba que dijeras que se iba a colocar muy alto en el ranking galego porque la nueva puntuación, a los gallegos, nos penaliza bastante, aún así me consta que hay varios corzos gallegos que dan oro y están por encima de la nueva puntuación (130) pero lejós de los 200 y pico.

A mi me va más el otro baremo, el que utilizas tú SCIH, en principio es sencillo otorgar la puntuación y aunque no sirva de homologación si serviria de criterió razonable para valorar en verde algunos trofeos y establecer otros criterios para la venta de precintos.

Por cierto, mi amigo portugués Sergio S. si ha apañado un corzaco que va a dar bastante que hablar....veremos que ponemos en la chapita para que no se revolucione el personal.

Ah, que se me había olvidado, enhorabuena por el magnifico corzo de Castroverde.



   
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(@OscarGarriga )
Eminent Member
Registrado: hace 7 años
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Gracias Antonio,

¡¡Bueno ojo!!, sin duda se ve que de esto sabes un rato largo, te has aproximado muchísimo en la valoración, finalmente 127,18 Puntos.Cuando me referia al ranking galego no lo hacia del total, sino del de esta temporada, y sinceramente, seguro, seguro que se obtendrán corzos mejores, pero no creo que sean muchos, de ahi lo de mis impresiones.

Ni que decir tiene amigo Antonio que coincido contigo al cien por cien en los criterios del SCIH para tener una referencia bastante buena en un primer momento, es la única forma que hay para saber un poco lo que tenemos entre manos, y por supuesto para marcar una referencia de precios objetiva.
Además y personalmente creo que al eliminar criterios subjetivos se hace más justicia con el trofeo, aunque el sistema no tenga reconocimiento alguno en el mundo de la caza. Por poner un ejemplo, ese corzo no ha llegado al oro en la Junta (le han faltado tres puntos) por el color claro de su cuerna y su envergadura (demasiado cerrado)...y digo yo ¿es menos corzo que otro más oscuro y con las cuernas más abiertas? ... pues no... ¿menos bonito? ... depende para quien... pero es lo que hay y lo que está estipulado de antemano.

Por cierto Antonio, llevo dos semanas sin ver nada, pero nada de nada, se los ha "tragao" la tierra, haber si tu dispones de más suerte.
Un abrazo.

Un cordial saludo para todos.
ÓSCAR GARRIGA



   
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(@Gerardo Pajares Bernaldo de Quiros)
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Registrado: hace 7 años
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Que el color oscuro de la cuerna sea valorado en la puntuación CIC tiene algo de explicación: con la edad la cuerna pierde densidad y he hace más porosa. La mayor abundancia o tamaño del poro hace que algunos tintes vegetales y del suelo penetren más en la cuerna y la tiñan, especialmente en las puntas donde en los corzos jóvenes el hueso tiene una consistencia más sólida y marfileña. De este modo podemos asumir que una cuerna oscura se asocia a un corzo de más edad. Hasta aquí la explicación de que una cuerna oscura tenga más valor.

Sin embargo, hay grandes diferencias en función del tipo de vegetación y de la naturaleza del suelo. Una parte importante del color de la cuerna procede del humus, ya que en el inicio de la primavera los corzos suelen clavar la cuerna en el suelo. De hecho muchas de las fracturas de las puntas tienen este origen y es fácil de advertir si se observan con lupa. Pues bien, los suelos de las riveras, especialmente las pobladas por alisos, ofrecen las cuernas más oscuras, como así atestiguan algunos trabajos alemanes. Pero claro, no todos los corzos pasan su vida en las alisedas o estas ni siquiera existen por lo que puede ser injusto otorgar un valor alto al color cuando además de la edad juegan factores de tipo ambiental. De todos modos tiene sentido dentro de cada región ya que la puntuación por cualquier sistema tiende a premiar la caza de ejemplares de más edad.

Saludos



   
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(@Pedro Ampuero )
Reputable Member
Registrado: hace 7 años
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Oscar, al menos esos parámetros se pueden juzgar con los prismáticos. En cambio, yo de momento soy incapaz de juzgar el peso de los cuernos de un corzo, y tiene muchísima más importancia que los pocos puntos de color. A mi particularmente me gusta que sean negros.

Saludos,

Pedro Ampuero



   
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(@OscarGarriga )
Eminent Member
Registrado: hace 7 años
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Aunque ya lo colgara en otra fotografia, ahi va el Corzo para tomar una referencia sobre lo que hablamos, al tiempo de presumir de otra "corcita" muy especial ...jajaja.

Ni que decir tiene que coincido con las dos apreciaciones que Gerardo aporta sobre causantes del color de la cuerna, sin embargo yo le añadiria una más, el momento de la temporada en que fue cazado, ya que sin duda y en este caso, creo que más allá de la razón que tiene Gerardo, es determinante, ya que se trata de un corzo gallego de primeros de Abril, o sea, recién descorreado, que no ha tenido ni tiempo para teñirse, se aprecia perfectamente como el escaso color que tiene no es uniforme por toda la cuerna y eso desde el prisma de valorar un mérito, no se yo si guarda alguna relación lógica, sin embargo y como señale en otro post pues asi está estipulado y asi hay que acatarlo si realmente queremos homologarlo por la Junta Nacional.
¿Antonio, efectivamente para Galicia se trata de un corzaco, tu sabes mejor que nadie que por estas latitudes lamentablemente no tenemos lo de otros pagos más ilustres, sé que en Burgos, Soria o Guadalajara se quedaría en un "buen corzo" simplemente, pero al hablar de Lugo, ya hay que hablar de otras cosas, con independencia de que de vez en cuando aparezcan fenómenos como algunos que tu mismo tienes en casa, el último de tu compañero, y alguno más que anda por ahi, pero que como bien sabes, no es lo normal.
Y por último Pedro, el tema de la subjetividad tiene su "aquel", imaginémonos un corzo con 18 centímetros de perímetro en cada roseta y además gruesas y altas, supongo que la Junta le otorgaria los 4 puntos máximos destinados en su apartado, una semana después se presenta otro para homologar con 20 centímetros de roseta y un poco más altas y gruesas que las anteriores, ¿cuanto le otorgaria?, ¿otros 4?... ¿sería justo que dos "criterios" de puntuación distintos tuviesen la misma valoración cuando no son iguales?...Pues NO. Por eso siempre he considerado que el tema de la subjetividad pues es cuando menos susceptible de discusión.

Un cordial saludo para todos.
ÓSCAR GARRIGA



   
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(@Juanma )
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Registrado: hace 7 años
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A vueltas con la `fórmula` del 0`25, estoy estos días desmontando y pesando los corzos que a mi criterio `pesan`. La cosa está, que en casa solo hay homologado uno, y la verdad es que me ha quedado un poco `mal sabor de boca`, por la diferencia que me ha salido. El corzo lleva ocho años cogado en la pared, más `seco` no podía estar y me ha dado en báscula de precisión 540 gramos, o sea, que por la fórmula de Pablo, 135 puntitos y en la homologación del año 2001, 123`50, joé que son 11`5 puntos de diferencia.

...no se .... no se, va ser que pa`los `capreolus extremensis`, no vale la formulilla, jejeje

Aquí él.

Saludos,



   
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(@Chaín )
Reputable Member
Registrado: hace 7 años
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Pues habría que analizarlo Oscar, seguro que es un buen tema para debate.
Mi opinión particular es que “habelos, hailos” pero hay que dar con ellos y me explico.
Creo que en lo tocante a densidad Galicia no tiene nada que envidiar a otras comunidades, como la citada Castilla-León, en cuanto a la calidad la cosa, al igual que en Castilla y León (por citar algo que podría extenderse a provincias como Segovia, Guadalajara, Zaragoza y otras con buenos corzos dentro del ranking nacional), va por barrios, no es lo mismo el norte de Burgos que el sur de la misma provincia, al igual que no habrá la misma calidad en el norte de Lugo que la que podremos encontrar en el centro de esta provincia, hay zonas más calientes que otras, ahora bien lo que desde luego cambia es el biotopo así pues cazar en las inmensas masas forestales del centro de la provincia de Lugo sobre todo según avanza la temporada resulta cuando menos imposible, desesperante y exige mucho sacrificio, mascándose constantemente el “bolo”.
Creo que en Galicia la cantidad ciega un poco la vista, además la garantía, incluso en días de bonanza no está ni con mucho garantizada, esos corzos más accesibles que constantemente salen al mismo pastizal se ven influenciados por la densidad de población, las labores del campo y muchos otros parámetros difíciles de tener en cuenta a la hora de ejecutar un rececho, en Galicia con el campo pasa lo mismo que con el tiempo, llueve cuando te están cayendo las gotas en la visera, un viernes ves un buen corzo saliendo a un prado y cuando lo recechas el sábado te encuentras una manada de vacas ocupando su querencia, con suerte, o te encuentras el prado totalmente segado e incluso en un espacio tan corto de tiempo como una semana la hierba alcanza dimensiones desproporcionadas, así que aquello que decía mi buen amigo Pablo Ortega sobre “corzo ubicado, corzo cazado” en esta tierra de meigas carece totalmente de fundamento.
Hay corzos grandes (atendiendo a su trofeo), pero estos corzos grandes se ven poco y mal, por lo que yo vengo observando y con las consabidas excepciones de que suene la flauta y pillemos a uno cagando y sin papel, cosa que a veces ocurre, la mayoría de machos viejos (y grandes) se dejan ver poco y se mantienen siempre en lo más profundo del bosque, como aquí el bosque abunda, extrae tus conclusiones, solamente hay una época del año en la que se podrían ubicar, cuando las corzas los saquen fuera del monte, o sea cuando les pique el asunto, pero como eso no suele ocurrir hasta finales de Julio o principios de agosto y como por desgracia (o mala leche) aquí se cierra un día después del glorioso alzamiento nacional, pues….vamos dados.
Soluciones, intentar pescar algo en Abril o entrar a buscarlos al salón de su casa, es decir meterse en el bosque y aplicar lo que uno sepa o pueda pero a sabiendas de que el porcentaje de éxito será más bien bajo porque esos corzos se vuelven sencillamente invisibles y adquieren sobrada y merecidamente su apelativo de “Duende”.
Hay mil ejemplos, servidor todos los años ve algún corzo de bueno a muy bueno que luego se difumina entre los robles, concretamente este año, en un coto que tú querido Oscar conoces bien al lado de mi casa, he visto un corzo que a mi juicio (luego la cagaré) anda por encima de los 160 puntos, llevo bastante tiempo detrás de él y de momento solo le he oído poniéndome a parir por acceder a sus dominios sin pedir permiso, estoy convencido de que no lo voy a conseguir meter entre los palitos del visor y como este se de otros seis o siete que le andan a la zaga en otros cotos de por aquí y por allí, pero desgraciadamente (para mí) ni dan la cara…ni la van a dar.
Pero haber…hailos, que servidor y alguno que caza en Soria, Burgos o Guadalajara han visto varios de esos corzos que en palabras del voyeur “…nada tienen que envidiar a un corzo de S….”



   
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(@OscarGarriga )
Eminent Member
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Respuestas: 37
 

Amigo Antonio, si tu le calculas 160 puntos, seguro que no andas lejos en las apreciaciones, son muchos años de experiencias tras los duendes y si te equivocas muy poco será. Sin embargo, yo donde quiero ir a llegar, con independencia de que algunos fenómenos de ese calado deambulen por latitudes galaicas es al porcentaje que nos podemos encontrar de ellos en relación a la población total de la zona.Me explico, ¿que porcentaje habrá de corzos gallegos que superen los 120 puntos con relación a la población total?, ¿Uno de cada Doscientos?, ¿?..¿Incluso no tanto tal vez? y por otra parte ¿cúal es ese mismo porcentaje en el triángulo mágico?...sin dudas mucho mayor.
Por otra parte y coincido al cien por cien con tu anterior post, bien cierto es que algunos hay, claro que si, siempre he pensado que esos enmarañados montes gallegos algún sorpreson guardan en su interior, pero ... ¿quién les mete mano?... cuando no es el ganadero con las vacas, es el aire, cuando no la segadora, o sino la cantidad de comida que desde mediados de Mayo tienen dentro del monte ... en fin, que para ver no es lo mismo un páramo castellano que una "carballeira" de los Ancares lucenses.
La pasada temporada, (tú sabes donde) pude hacerme con otro buen corzo (Plata JNHT) que cuando la directiva del Tecor lo vió al llegar al pueblo de vuelta, parecia que estaba viendo al diablo al persona, sólo había que fijarse un poco en las exclamaciones corporales y linguísticas de los rectores del acotado para darse cuenta,...ese Tecor tiene alrededor de 100 precintos anuales... y por lo que parecía, de esos 100 muy pocos iban "igualar" al susodicho, con esto trato de decir que como bien dices amigo Antonio, que "habelos hainos, o caso é dar con iles"
Como más no podemos hacer ...jajaja... creo que debemos disfrutar de esta dificultad y convertirla en un reto al que superar, y aunque el saber hacer sea básico e imprecindible para la consecución del objetivo, sin lugar a dudas el aliño deberá contener unas gotitas de suerte y fortuna.Si ya lo decia Cicerón..."Cuanto mayor sea la difcultad, mayor será la gloria"...jajaja.

Un cordial saludo para todos.
ÓSCAR GARRIGA



   
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